"Троллейбусный" гул при движении на низкой скорости

AB.S

Местный
20 Июль 2018
350
122
43
Отечество
Езжу на ...
SUZUKI SX4 New, 4WD CVT GLX, 2014 г.в., <Бытие сознанию - друг, товарищ и ..гад!>
Фонендоскопом пользовался я.
В своих собственных.
Познавательных.
Прикладываясь к заведённому двигателю, вариатору и вообще куда захочу!..
Прибор дешёвый, но позволяет точно определить (локализовать) точку источника шума. А кроме того - помогает отделить и отчётливо записать беспокоящий звук (чтобы не изображать его в СТО, как клоун на арене).

А в сервисе - куда я записался на диагностику ходовой - да, меня выслушали, машину подняли на подъёмнике и осмотрели + прослушали подвеску. В частности, по очереди с силой раскручивали колёса (насколько возможно сильно раскрутить колесо руками), и - когда дошли до заднего левого колеса, то при вращении оно отчётливо издавало сухой металлический гул (как подшипник без смазки в велосипеде "Школьник"). В заднем правом колесе тоже был гул при вращении (хоть и значительно тише и глуше), что послужило поводом заказать сразу две задние ступицы (левую и правую). Позже выяснилось, что подшипник на правой задней ступице исправен. А звук гула поступал (передавался) с неисправного подшипника левой ступицы через ось. Они (колёса) на одной оси ведь находятся и при прокрутке одного, вращается и другое колесо, находящееся на противоположной стороне.

ИМХО, в моём случае, причина выхода из строя подшипника левой задней ступицы - человеческий фактор: помните, год-два назад я рассказывал о замене внутреннего пыльника на левой задней оси? Так вот, похоже на то, что слесарь - после замены пыльника и установке обратно задней левой ступицы - перетянул с затяжкой ступичной гайки. Перетянул с затяжкой подшипника, вот он и вышел из строя. Несильно перетянул. Поэтому подшипник не сразу из строя и вышел. Хоть работа и выполнялась при мне, и гайку слесарь затягивал динамометрическим, а вот поди ж ты!.. Я ж не видел какое усилие выставил слесарь на динамометрическом. И исправен ли он (при постоянном использовании в условиях СТО).
А может, совпадение. Не экспертизу же проводить!
Так что... Я лучше - сам! Своим собственным динамометрическим. Новеньким, не затасканным...
Всем добра!
 


AB.S

Местный
20 Июль 2018
350
122
43
Отечество
Езжу на ...
SUZUKI SX4 New, 4WD CVT GLX, 2014 г.в., <Бытие сознанию - друг, товарищ и ..гад!>
На всякий случай(!) - не намекаю, а просто - на всякий! - даю фото автомобильного фонендоскопа.
В жизни он вот такой:
Стетоскоп автомоб.jpg
 

irisbox

Местный
10 Декабрь 2014
380
56
28
Красноярск
Езжу на ...
SX4 New 4WD GLX CVT
Перетянул с затяжкой подшипника, вот он и вышел из строя.
А есть может информация, сколько там этих джоулей или килограммов надо тянуть динамометрическим ключом? Буду колёса менять на зимние, проверю, что у меня там на гайках. и гайки поменяю на новые заодно.
 

AB.S

Местный
20 Июль 2018
350
122
43
Отечество
Езжу на ...
SUZUKI SX4 New, 4WD CVT GLX, 2014 г.в., <Бытие сознанию - друг, товарищ и ..гад!>
А есть может информация, сколько там этих джоулей или килограммов надо тянуть динамометрическим ключом? Буду колёса менять на зимние, проверю, что у меня там на гайках. и гайки поменяю на новые заодно.
Эмм... Как бы это помяхше...: в общем, ступичные гайки менять не нуно.
От слова вабще!
Ни сезонно, ни по пробегу.
Воооот...
Они (гайки) действительны на весь срок эксплуатации автомобиля.
Ну... как масло в вариаторе! :)
 

irisbox

Местный
10 Декабрь 2014
380
56
28
Красноярск
Езжу на ...
SX4 New 4WD GLX CVT
Они (гайки) действительны на весь срок эксплуатации автомобиля.
Ступичными гайками я называю гайки, которые кладутся в коробку с ремонтным пыльником, смазкой и хомутами. Если я правильно эту гайку назвал ступичной гайкой, то она одноразовая по науке, если её один раз открутили. И от пробега, конечно, срок жизни этой гайки никак не зависит, если её не трогают... Контрится она ещё ударом молотом по юбке, чтобы в паз оси прижалась. и не откручивалась..

Моим этим гайкам при замене пыльников дали вторую жизнь. Я сильно тогда не углублялся в этот вопрос и не знал, как надо правильно.
 
  • Нравится
Реакции: AB.S


AB.S

Местный
20 Июль 2018
350
122
43
Отечество
Езжу на ...
SUZUKI SX4 New, 4WD CVT GLX, 2014 г.в., <Бытие сознанию - друг, товарищ и ..гад!>
irisbox

В руководстве по ремонту и эксплуатации (SX-4 и S-Cross, издательства «Монолит», 2016г. стр. 208) указывается:

…

УСТАНОВКА

Установка производится в последовательности, обратной снятию.

- совместить нанесённые при снятии установочные метки (1) после чего установить приводной вал в сборе.

- временно затянуть гайки крепления приводного вала, после чего снять гайки (2) с требуемым моментом затяжки (а) 50 Н·м.

- затянуть гайку крепления приводного вала (1) к ступице заднего колеса с требуемым моментом затяжки (а) 175 Н·м.

- зафиксировать гайку, смяв сминаемую часть (2) как показано на рисунке ниже.



Прим.: копировать рисунки с PDF-файла не умею, поэтому и вставить сюда не могу. Увы!
 

irisbox

Местный
10 Декабрь 2014
380
56
28
Красноярск
Езжу на ...
SX4 New 4WD GLX CVT
В руководстве по ремонту и эксплуатации (SX-4 и S-Cross, издательства «Монолит», 2016г. стр. 208) указывается:
оно! спасибо! пошёл искать партномера гаек теперь :))) скоро переобуваться.......

1791651346621.png
 
Последнее редактирование:
  • Нравится
Реакции: AB.S

AB.S

Местный
20 Июль 2018
350
122
43
Отечество
Езжу на ...
SUZUKI SX4 New, 4WD CVT GLX, 2014 г.в., <Бытие сознанию - друг, товарищ и ..гад!>
Ещё раз о "троллейбусном"...

Эмм... зацепила меня -эмоционально - эта история со ступицей, и стал я себя ретроспективно перепроверять. И вот ведь какая штука оказалась:
Внутренний пыльник левой задней полуоси менял не в августе (как я ошибочно полагал), а 21.10.2025г. (дата фотографии в сервисе на подъёмнике). А порванный пыльник я обнаружил днём-двумя ранее при смене летней резины на зимнюю. Т.е, началось всё не в августе, а с конца октября!
И уже в ноябре 2025 стал мне мерещиться некий гул... Но, ... списал я этот гул на шипы, снег и прочую дорожную нечисть. Списал, и из головы выкинул.
А вот в мае, - снова переобувшись - "троллейбусный" гул перестал "мерещиться", стал конкретным и объективным. Вот только понять - откуда этот гул, я долго не мог. Как и догадаться обратиться в ПРИЛИЧНЫЙ сервис - тоже... :( (да, я тупой!)
Только в конце августа 2026 г., после поездки в ... эмм... далеко-далеко(!) :) возвратясь, и уже нестерпимо во все стороны гудя, обратился я в сервис на диагностику подвески. Где опытные механики-подвесочники машинку на подъёмнике подняли, рычаги попораскачивали, колёсики руками покрутили, и - о чудо! - левое заднее колесо, при вращении от руки, выдавало такие скрежещущие звуки, что даже мне сразу стало всё понятно :) Ну, а как тут не понять - три колеса вращались бесшумно, а четвёртое - с конкретным механическим скрежетом, ну!..
Поэтому, - да, (см. выше) при замене пыльника - немолодой уже - автослесарь просто-напросто перетянул подшипник ступицы. Теперь я в этом более, чем уверен. Поэтому, больше я туда - в этот сервис - ни ногой! (хотя с предыдущими отечественными машинками обращался к ним ещё с 90-х...).

Однако, суть не в этом. Суть оказалась в том, что подшипник в ступице - не меняется. А меняется целиком ступица! И ступица ступице - рознь! (из-за 4 WD, из-за левая-правая и пр.). Тут нуно сделать отступление:
Во-первых, вышесказанное не в момент узналось, пОнялось и с подсознанием примирилось.
Во-вторых, выяснилось, что оригинальная ступица стОит более 60 тыс. рублей (и это ещё без стоимости перевозки, а деталька-то массивная, из стали и чугуна!).
В третьих, из аналогов наиболее приличная NTN-SNR, но подделывают NTN-SNR по-чёрному! Стоимость в наших палестинах - от 12 до 15 тыс. Токо, как убедиться в оригинальности, если ты а) ваще не запчастист; б) ни разу в жизни этот NTN-SNR в руках не держал. ???... А? Ну, и чё делать? Гудит-то уже не-подетски! Того и гляди, заклинит на скорости на трассе... Хорошо, если в этот момент никого сзади не будет... Там ведь даже стопы не загорятся!.. (у одного моего знакомого так коробка заклинила: отчего - со скорости 60 - машина встала, как вкопанная, и тут же в него сзади врезалась позади идущая...)

...Посоображав в режиме цейтнота, пообзвонив и пообщавшись, принял соломоново: доверюсь СТО федеральной величины (не дилер Сузуки), пусть болит ихняя голова!..
СТО - хорошее, ничего не скажу. Чистое, просторное, светлое. Общение, обслуживание - всё по регламенту. Из производителей предложили NTN-SNR. Я высказал свои сомнения (про жуткую массовую подделочность). Меня успокоили, сказали, что поставщиком будет федеральная компания на букву "Ro", каковая бдит за свою репутацию и подделками не банчит. Стоимость ступицы будет 15 тыщ рублей и три тыщи будет стоить установка (работа)
Я ответил: "OK, банкуйте!"...
Дня через четыре-пять из сервиса позвонили и в согласованную дату ступицу заменили.
Перед началом работ деталь - полученную от федерального поставщика на букву "Ro" и 29 лет на рынке... - осмотрели вместе с менеджером СТО. Я - скептически, и он - с надеждой... Менеджер пробовал даже по куар-коду проверить подлинность - фиг там!..
Деваться мне было уже некуда: гул в подшипнике уже в любой момент мог перейти в клин. Поэтому, я был вынужден согласиться на установку явного фальсификата... А при установке (когда уже сняли родную ступицу) ещё один признак фальши добавился: отсутствие на новой ступице отверстия под шлицевой винт на М8!..
Ну, куда уж более!..
Расстроился, конечно!.. Ну как же, ведь поверил обоим - и поставщику, который "...29 лет на рынке..." и СТО...
Утешался (-юсь) тем, что СТО дали гарантию на 1 год, либо 20 тыс. пробега. (а за год я поболе 20 000 км проезжаю, так что поглядим).
...
Что меня спасло? Да только то, что всё это время (с начала августа 2026г.) впечатались мне в голову здравые слова: сохранять свои родные запчасти! Никаких "аналогов"! Либо оригинал, либо ..б\у оригинал! Без вариантов!
...Всё случившееся (описанное выше) только подтвердило правоту опытнейшего автомеханика!
Его зовут Сергей.
Но живёт-работает он за тыщи вёрст от моих палестинофф... Увы! :(
...
Впоследствии 60 тыщ рублей супруга дать отказалась, а вот 4300 - дала.
Наличными!
Так что, теперь я законный обладатель левой задней - для 4WD! - ступицы. Абсолютно родной, абсолютно идентичной моей прежней (безвременно почившей) за исключением в десяток раз меньшего пробега и ... более лучшего внешнего вида (вон я в неё даже винтик М8 на радостях быстренько переставил!..) :)
Ну, а теперь фоточки (как же без них, ага?) :)
20261009_095920.jpg

Ну и вот, если не понятно: винт видите?

20260907_112354.jpg

Только что сняли колесо и тормозной диск держится на чём? Правильно - вот этом вот винтике с впотай-головкой. Винт вворачивается - через тормозной диск - в ступицу.
А в новой ступице, якобы от фирмы-производителя (франко-японского, на минуточку!) - резьбовое отверстие под винт отсутствует. Ну, вот нет его, и всё тут. Мировое имя есть, а отверстия - нет. Понятно?

Всем добра!
 

irisbox

Местный
10 Декабрь 2014
380
56
28
Красноярск
Езжу на ...
SX4 New 4WD GLX CVT
Здравствуйте, коллеги!
Я маленько не понял... на фотографиях, где лежат две ступицы, слева ржавенькая, справа поновее, та, что справа - это оригинальная б/ушная, как я понял, или я опять что-то не так понял? Из последних двух сообщений я почему-то для себя понял, что вместо новой без отверстия под болт маленький, была поставлена б\ушная, оригинальная с меньшим пробегом.
А меня сегодня потрясли на вибростенде. Выписали бюллетень. Заодно поменял задние ступичные гайки на новые, затянул согласно мануалу. Пошёл теперь курить чужой опыт по всяким сайлентблокам и шаровым, кто как, что делал, что ставил, покупал. Опять голова заболит..........
 




AB.S

Местный
20 Июль 2018
350
122
43
Отечество
Езжу на ...
SUZUKI SX4 New, 4WD CVT GLX, 2014 г.в., <Бытие сознанию - друг, товарищ и ..гад!>
:) Сообщаю: вы поняли всё абсолютно верно: на фото (слева направо) левая ржавенькая - эт родная ступица с 200 тыс. км пробега; в центре в коробке - новоприобретённая якобы фирменная вещь.. ступица (но она уже установлена на а\м, поэтому на фото только тара из-под неё); далее (совсем справа-справа) - оригинальная сузуковская ступица (хоть и не новая, но зато менее ржавая, ровно от такой же машины, и такого же года выпуска, и - важно! - не с 200 тыс км пробега :) ). как-то так. :)
 

AB.S

Местный
20 Июль 2018
350
122
43
Отечество
Езжу на ...
SUZUKI SX4 New, 4WD CVT GLX, 2014 г.в., <Бытие сознанию - друг, товарищ и ..гад!>
Здравствуйте, коллеги!
В середине октября переобулся (по погоде). И как-то снова заслышал знакомый гул. Очень похожий на тот, что был у меня летом, и был "вылечен" заменой левой задней ступицы. Маялся я маялся, прислушивался-переживал, а потом кааак поехал на сервис, кааак заказал диагностику ходовой - чтоб машину подняли, завели и при вращающихся колёсах (от заведённого двигателя) прослушали фонендоскопом всё подряд: и ступицы колёс, и редукторы, и вариатор...
Сервис, поначалу, наотрез - дескать с человеком поднимать авто на подъёмнике запрещается.
- Ок! - ответил я, - Тогда верните свидетельство на машину, поеду в другой сервис.
Ну, они походили в сторонке, подумали-посовещались, и таки, взяли машинку в работу...
И что вы думаете?! Никаких шумов!! Редуктора, ступицы... - нигде не гудит!
Я стоял рядом с подъёмником: слушал, наблюдал со своим фонендоскопом в руках (у автослесаря был свой фонендоскоп, которым он все узлы автомобильные прослушивал). Я даже расчехлять свой фонендоскоп не стал, настолько тихо, и практически бесшумно, вращались колёса машины над головой...
Абсолютно бесшумно! Абсолютно!..
Только ветер раздувался, когда менеджер, сидевший в машине, по сигналу поддавал двигателю оборотов...
Вот такая история.
За 1500 рублей.
.
Оказывается, для того, чтобы не гудело, как троллейбус, нужно просто оторвать машину от земли... :)
Всем добра!
 

irisbox

Местный
10 Декабрь 2014
380
56
28
Красноярск
Езжу на ...
SX4 New 4WD GLX CVT
озывается, для того, чтобы не гудело, как троллейбус, нужно просто оторвать машину от земли... :)
Попробуй найти у себя на районе вот такую вот трясучку. Бывают ещё такие, что они датчики ставят и слушают, где что шумит. Меня на такой протрясли пару недель назад.

1793891969735.png


Если всё попробовал для диагностики, кроме этого, то тем более надо, чтобы уже точно закрыть все вопросы и списать на барабашку, если не найдут ничего и даже так..