Без газа на холодную плохо заводится.

lejik87

Бывает здесь
2 Ноябрь 2017
65
32
0
36
Тверь
Езжу на ...
suzuki liana 2003, 1.6 мкп, 2wd
Приветствую.
Пару дней назад пересел с немцев(vw,seat,skoda) на японца liana 2003 2wd 1.6(M16A) мкпп.
Исправил ошибку по пропуску во 2-м цилиндре заменой провода. Сейчас горит чек, ошибка P0141. Знаю что она проверяет состояния катализатора, больше ни на что влиять не должна.
Проблема: при -5 с утра стартером кручу, но не заводиться. Можно крутить долго. Но стоит погазовать и машина заводиться. На горячую заводиться ОК. В чем проблема?
 


Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
при -5 с утра стартером кручу, но не заводиться. Можно крутить долго. Но стоит погазовать и машина заводиться.
Нажимаете газ одновременно с кручением стартером? Тогда начните с чистки дроссельного узла, особенно клапана холостого хода.
Так же можете попробовать перед заводкой несколько раз ключ на зажигание, пауза 3-5 сек, и обратно, но стартером не крутить. Тем самым заставим бензонасос создать давление. Если после этого запустится увереннее - проверить форсунки, бензонасос и регулятор давления.
 

lejik87

Бывает здесь
2 Ноябрь 2017
65
32
0
36
Тверь
Езжу на ...
suzuki liana 2003, 1.6 мкп, 2wd
Так же можете попробовать перед заводкой несколько раз ключ на зажигание, пауза 3-5 сек, и обратно, но стартером не крутить.
Сегодня похолодало. Попробовал, заводиться также плохо.
При очередной диагностике обнаружил еще 2 ошибки, раньше думал это от старого хозяина.
Ошибки:
P0400 это егр счас неактуально
P0302 пропуск зажигания во втором цилиндре. Если я правильно понимаю, то нумерация цилиндров слева направо 1-2-3-4. На втором стоит катушка, от нее идет провод на 3ий цилиндр. Хочу сделать следующее:
1. Снять катушку проверить визуально на наличие пробоя.
2. Выкрутить и осмотреть свечу
3. Если визуальный осмотр ничего не выявит, поменять местами катушки и свечи 2го и 4го цилиндров. И покататься понаблюдать за ошибками.
Так я смогу с большей вероятностью определить неисправность, правильно?
 

Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
Снять катушку проверить визуально на наличие пробоя
Если загорается ошибка, то пробой может быть будет видно, особенно внимательно смотрите нижнюю сторону катушки. Но если не видно - это не значит, что его нет.
Нумерация цилиндров от навесного (генератор, компрессор кондея) к коробке.

от радиатора к салону
У них же поперёк :)
 


niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,007
2,018
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
от радиатора к салону
У них же поперёк
да, чисто автоматом
Так у него (growler) вроде СГВН;)[DOUBLEPOST=1510241753,1510241305][/DOUBLEPOST]
P0302 пропуск зажигания во втором цилиндре
Просто заведи и как начнет троить (двоить) поочередно снимай ВВ провода со свечей. Если при снятии изменений нет, то вы сняли то, что не исправно, а если при снятии глохнет, значит снимаете с исправной катушки.
 

Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
Просто заведи и как начнет троить (двоить) поочередно снимай ВВ провода со свечей. Если при снятии изменений нет, то вы сняли то, что не исправно, а если при снятии глохнет, значит снимаете с исправной катушки.
Нехороший совет, привет из времён контактного зажигания. Не делайте так больше :)
Лучше и безопаснее отключать форсунки, достаточно просто поочерёдно снимать разъёмы.
 

Игорь Шлома

Наш человек
28 Февраль 2015
159
110
43
49
Езжу на ...
Сузуки Лиана
Нехороший совет, привет из времён контактного зажигания. Не делайте так больше :)
Лучше и безопаснее отключать форсунки, достаточно просто поочерёдно снимать разъёмы.
Этим-же способом проверяют не только катушки и провода, а так-то же : не рабочие ( через раз рабочие свечи), прогоревшие( не рабочие) клапана и поршня.... Хороший , простой и ,,народный,, способ!!! Аккуратно и с мозгами в голове он безопасен! Xsenos не пугай людей
 
  • Нравится
Реакции: 3 человек

Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
не пугай людей
Ключевое - аккуратно и с мозгами в голове :)
Отключение форсунки работает абсолютно так же, но безопаснее.
У нас и так катушки не фонтан, а заставлять их сбрасывать высокое без воздушного промежутка - тяжёлая нагрузка на изоляцию.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек




niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,007
2,018
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Нехороший совет, привет из времён контактного зажигания. Не делайте так больше :)
Лучше и безопаснее отключать форсунки, достаточно просто поочерёдно снимать разъёмы.
Если бы лично так не делал, то не посоветовал бы. Так пробитую катушку на раз найдете.
 

Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
Пусть каждый сам решает, как ему ломать его машину.
Я тоже дёргал катушку наживую, но выяснил, что форсунку отключать намного проще.
Подсмотрел в Nissan Data Scan, когда ниссаном владел - там есть такой пункт.
 

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,007
2,018
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Пусть каждый сам решает, как ему ломать его машину.
Я тоже дёргал катушку наживую, но выяснил, что форсунку отключать намного проще.
Подсмотрел в Nissan Data Scan, когда ниссаном владел - там есть такой пункт.
Боюсь с сзуковскими неподдающимися разъемами без потерь отключить форсунку физически (не аппаратно) не выйдет.
 

Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
Боюсь с сзуковскими неподдающимися разъемами без потерь отключить форсунку физически (не аппаратно) не выйдет.
У меня 2003 год и разъёмы с форсунок отлично снимаются голыми руками.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

balser

Сузуковод со стажем
15 Февраль 2013
1,416
621
0
Сургут ХМАО-Югра
Езжу на ...
Сузуки Лиана хэч 2006 4вд акпп
  • Нравится
Реакции: 2 человек



sav liana

Местный
6 Май 2015
269
93
28
Мос. ст. Силикатная
Езжу на ...
Liana, седан, передний, 2007, 1,6л M16A, МКПП, ~100 000 км
Просто заведи и как начнет троить (двоить) поочередно снимай ВВ провода со свечей. Если при снятии изменений нет, то вы сняли то, что не исправно, а если при снятии глохнет, значит снимаете с исправной катушки.
Этим-же способом проверяют не только катушки и провода, а так-то же : не рабочие ( через раз рабочие свечи), прогоревшие( не рабочие) клапана и поршня.... Хороший , простой и ,,народный,, способ!!! Аккуратно и с мозгами в голове он безопасен! Xsenos не пугай людей
Снимать ВВ провода на работающем двигателе либо заводить двигатель с проводами "в воздухе" категорически нельзя.

Когда провода одеты, то напряжение вторичной обмотки ограничивается напряжением пробоя на свече (в нашем случае на двух последовательно).
При снятии проводова такое ограничение пропадает, напряжение повышается, пытаясь совершить пробой в другом месте,
иногда это происходит внутри катушки...

Но даже если вы так будете делать, снимая провод с одной свечи, вы отключаете по два цилиндра одновременно ! Тот же результат достигается отключением разъема с катушки !
 
Последнее редактирование модератором:

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,007
2,018
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Снимать ВВ провода на работающем двигателе либо заводить двигатель с проводами "в воздухе" категорически нельзя.
Вам может и нельзя;)

Но даже если вы так будете делать, снимая провод с одной свечи, вы отключаете по два цилиндра одновременно !
Это как?

Тот же результат достигается отключением разъема с катушки !
Вот Тогда вы отключаете по два цилиндра одновременно
 

Игорь Шлома

Наш человек
28 Февраль 2015
159
110
43
49
Езжу на ...
Сузуки Лиана
Если- бы славяне и приближённые к ним братские народы жили по инструкциям да по правилам нас бы уже давно раздавили и уничтожили !!!!!
 

lejik87

Бывает здесь
2 Ноябрь 2017
65
32
0
36
Тверь
Езжу на ...
suzuki liana 2003, 1.6 мкп, 2wd
Пропуски зажигания победил уменьшение зазора на свече 2-го цилиндра. Был зазор увеличенный. Катушки поменял местами. Уже сутки нет ошибки по пропускам. При разгоне дергаться машина перестала. Новые свечи поставлю чуть позже.
Сейчас имею 2 ошибки по 2-ой лямбде(P0141 и P0136) и 1 ошибку по егр (P0400), на холодный запуск влиять не должны(мое мнение)
Жду похолодания, посмотрим как будет заводится без газа.
 

sav liana

Местный
6 Май 2015
269
93
28
Мос. ст. Силикатная
Езжу на ...
Liana, седан, передний, 2007, 1,6л M16A, МКПП, ~100 000 км
Почему был увеличен зазор на 2-й свече? Разогнуто, выработка (например, внешнего электрода) или такая свеча?
На 2-й и 4-й свече у нас обратная полярность, на них больше должен разрушаться внешний электрод.
(обратная полярность требует большего пробивного напряжения)
 
Последнее редактирование модератором:





lejik87

Бывает здесь
2 Ноябрь 2017
65
32
0
36
Тверь
Езжу на ...
suzuki liana 2003, 1.6 мкп, 2wd
Почему был увеличен зазор на 2-й свече? Разогнуто, выработка (например, внешнего электрода) или такая свеча?
Не могу ответить, т.к. машиной владею меньше 3-х недель.
 

Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
Пропуски зажигания победил уменьшение зазора на свече 2-го цилиндра. Был зазор увеличенный.
По моему опыту катушка начинает шить под собой, это приводит к выработке на наружнем электроде свечи. Это как раз 2 и 4 цилиндры.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

lejik87

Бывает здесь
2 Ноябрь 2017
65
32
0
36
Тверь
Езжу на ...
suzuki liana 2003, 1.6 мкп, 2wd
P0302 опять появилась. Поменял свечи на BKR6E-11. С утра завелась пободрее. Дальше хочу проверить зазоры клапанов.
 

lejik87

Бывает здесь
2 Ноябрь 2017
65
32
0
36
Тверь
Езжу на ...
suzuki liana 2003, 1.6 мкп, 2wd
Катушки поменяны местами. Пропуск по 2му цилиндру опять вылезает. Может форсунки 1 и 2 цилиндров поменять местами?
 


balser

Сузуковод со стажем
15 Февраль 2013
1,416
621
0
Сургут ХМАО-Югра
Езжу на ...
Сузуки Лиана хэч 2006 4вд акпп
Поменял свечи на BKR6E-11
Кстати,обратил на это внимание.Я,так же (после где-то 150тыс.) решил поменять свечи, поставил новые BKR6E-11,и у меня начались "пропуски".Очистил свои родные иридиевые,поставил и "пропуски" исчезли.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

sav liana

Местный
6 Май 2015
269
93
28
Мос. ст. Силикатная
Езжу на ...
Liana, седан, передний, 2007, 1,6л M16A, МКПП, ~100 000 км
...Очистил свои родные иридиевые,поставил и "пропуски" исчезли.
Либо:
Либо найти сервис и проверить под давлением весь комплект свечей.
Но это будет не просто, как то я прошел по пяти (5!) сервисам с подобным вопросом, меня так и не поняли ...
Новые, с магазина, тоже надо проверять в таком спорном случае, иначе будете покупать катушки...
 
Последнее редактирование модератором:

liana

Бывает здесь
6 Июль 2007
94
12
0
beer sheva
А зачем эти эксперементы,старые свечи прошли уже 150.тыс
км ,я бы поставил такие же новые.
 

Игорь Шлома

Наш человек
28 Февраль 2015
159
110
43
49
Езжу на ...
Сузуки Лиана
Кстати,обратил на это внимание.Я,так же (после где-то 150тыс.) решил поменять свечи, поставил новые BKR6E-11,и у меня начались "пропуски".Очистил свои родные иридиевые,поставил и "пропуски" исчезли.
Такая-же ситуация была, причём сходу так не поймёшь што к чему ! Очистил( обжёг) ,, старые,, иридиевые и всё ок ..... Новые NJK ( почему-то французские) - пропил соседу :drinks: