Тормозная система Свободный ход педали тормоза

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
Друзья, не дает покоя неинформативная педаль тормоза. Слишком большой свободный ход. Привычка сделала свое дело, подстраиваюсь уже автоматически, при движении не очень напрягает. Интересует такая тема в связи с заменой передних дисков. Я понимаю, что они прошли более двухсот тысяч км, но, все-таки, такой быстрый износ в последнее время заставил задуматься....не вызван ли этот износ и свободный ход отсутсвием задних тормозов? При этом: Жидкость на уровне, светлая, уровень не падает. Задние тормоза обслуживаю, но щелчков давно не слышу. Выработка на барабане есть, цилиндр недавно на правом колесе проверялся, в связи с заменой подшипника. Трос ручника отгнил на днях, с левой стороны привязан хомутом. Кстати, вопрос, надо ли менять?
 


nix13

(хен) Тайный советник
23 Июль 2012
2,575
338
83
Ростов-на-Дону
Езжу на ...
Wagon R+ 2002 венгр двигатель G13BB механика левый руль кондей.
На педаль это влияние не окажет, лично я содержу все тормоза в идеальном состоянии. Но это вопрос денег. У вас либо воздух в системе, либо, стерся механизм автоподвода тормозов задних. В итоге, поскольку распора колодок нет, их сжимают пружины, и вместо нормального хода в пару миллиметров от позиции распора до адского прижима к барабану, у вас ход очень большой, и отсюда плавающая педаль тормоза.
Ну, а может и воздух, и распор одновременно.[DOUBLEPOST=1529760801,1529760637][/DOUBLEPOST]Я у себя оба этих механизма менял. Недешево, блин. А что делать? Можно попробовать замутить без авто подводные тормоза, с регулируемой вручную распорной планкой, как на Оке.
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
На педаль это влияние не окажет, лично я содержу все тормоза в идеальном состоянии. Но это вопрос денег. У вас либо воздух в системе, либо, стерся механизм автоподвода тормозов задних. В итоге, поскольку распора колодок нет, их сжимают пружины, и вместо нормального хода в пару миллиметров от позиции распора до адского прижима к барабану, у вас ход очень большой, и отсюда плавающая педаль тормоза.
Ну, а может и воздух, и распор одновременно.[DOUBLEPOST=1529760801,1529760637][/DOUBLEPOST]Я у себя оба этих механизма менял. Недешево, блин. А что делать? Можно попробовать замутить без авто подводные тормоза, с регулируемой вручную распорной планкой, как на Оке.
У меня с правой стороны новый механизм, с левой старый, но вроде рабочий. Только в них нет смысла, если выработка на барабанах... Поэтому и спрашивала про проставку... Барабаны- это ещё шесть тысяч готовь!
 

hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
в них нет смысла, если ручник не работает или им не пользуются.
 

nix13

(хен) Тайный советник
23 Июль 2012
2,575
338
83
Ростов-на-Дону
Езжу на ...
Wagon R+ 2002 венгр двигатель G13BB механика левый руль кондей.
В ком? Я же в какой то теме писал про нижние подкладки под упоры колодок. Не полная панацея, но для автоподвода работает.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
нижние подкладки под упоры колодок.
Проще на самих колодках упоры подварить на пару мм и обточить[DOUBLEPOST=1529775398,1529774596][/DOUBLEPOST]
Только в них нет смысла, если выработка на барабанах...
Канеш, если только не учитывать что в одном случае тормоз хоть как-то работает, а в другом вааще нет. Счастливого пути ! :0239:
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
тормоз хоть как-то работает
Как он работает, тормоз? Если колодки цилиндр разводит, а там выработка. Они даже до барабана не достают..Толку-то тогда в этом механизме, он подвелся до последнего и сидит там тихо. А стоит он бабосов, тем более с двух сторон...[DOUBLEPOST=1529781695,1529781574][/DOUBLEPOST]Сними свои, посмотри там что есть, если не смотрел давно...там Чернобыль, все заржавело и заброшено, забыто...[DOUBLEPOST=1529781740][/DOUBLEPOST]
В ком? Я же в какой то теме писал про нижние подкладки под упоры колодок. Не полная панацея, но для автоподвода работает.
Вот я и просила фото, не помню где было.
 

ШРАЙБИКУС

Эксперт
17 Сентябрь 2008
3,511
268
83
Питер
там Чернобыль, все заржавело и заброшено, забыто...
Ага, щас, не дождёшься.[DOUBLEPOST=1529785813,1529785144][/DOUBLEPOST]
Они даже до барабана не достают..
Ну дык если "там Чернобыль, все заржавело и заброшено, забыто..."
 
Последнее редактирование модератором:

hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
В ком? Я же в какой то теме писал про нижние подкладки под упоры колодок. Не полная панацея, но для автоподвода работает.
механизм автоподвода подводит колодки с помощью ручника. т.е. взвели ручник - колодки подвелись. если тросам жопа и ручник не работает или им не пользуются - колодки не подводятся.[DOUBLEPOST=1529829371,1529829299][/DOUBLEPOST]и не знаю как у вас, а я на наш кузов квадратный механизм новый не нашел ни по какой цене. только на таобао.
 

nix13

(хен) Тайный советник
23 Июль 2012
2,575
338
83
Ростов-на-Дону
Езжу на ...
Wagon R+ 2002 венгр двигатель G13BB механика левый руль кондей.
КАТЕГОРИЧЕСКАЯ ОШИБКА!!!!
Автоподвод не должен подводить т ручника !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
Алгоритм ТОЛЬКО такой!!:
1. Полностью ослабляем ручник, в том числе - гайкой, и, вытягиваем тосы внутрь барабана так, чтобы рычаги ручника внутри тормоза (внутри барабана, на тормозном щите) - были максимально расслаблены
2. Подготавливаем упор автоподвода тормозов: поворачиваем храповик так, чтобы общая длина упора была в минимальном состоянии,
3. Собираем так тормоз (тормозные колодки и иже с ним), приглядывая, чтобы НЕ РАСТЯНУТЬ упор автоподвода,
4. Монтируем барабаны
5. Может быть, прокачиваем тормоза... но можно и потом, неважно
6. Открываем окна машины все
7. Заводим мотор
8. Нажимаем плавно на педаль тормоза, при этом тщательно слушаящелчки, доносящиеся сзади из тормозных механизмов! Если всё идеально новое -1-2-3 щелчка... если нет... в общем там весь диапазон где-то 14 щелчков что ли. При этом, потом, нажимаем на педаль со всей дури до конца, и может быть, слышим еще по щелчку, глушим мотор.
9. И вот только после этого, начинаем гайкой на коромысле ручника, регулировать натяжение тросов, до стандартного значения по мурзилке - 3-4 щелчка для нормальной затяжки, и чтобы колеса вращались свободно, если ручник отпущен (реально только на новых тросах и после обжатия колодок весом машины.)
Только так!!
-------------
Что будет, если сделать неправильно: собрать тормоз и хотя бы раз попытаться затянуть ручник, ни разу ни надавив на педаль тормоза. Будет очень плохо.
В этой ситуации, тросы внутри тормозных механизмов, свободно тянут рычаги стояночного тормоза, за которые зацеплены их наконечники, и, упираются в естественные упоры, (полукруглый такой стальной желоб для троса). Всё, конец!: дальше ты этот трос хоть тяни, хоть не тяни, - он уже уперся в ограничитель, а обратно его никто не вытягивает (потому что во-первых , там пружинки хитые, а во-вторых, механизм автоподвода выбирает зазоры - в неправильном состоянии.
Дальше, если нажать на педаль тормоза, механизм автоподвода еще чуть-чуть выберет зазоры, но, однако, при положении рычагов ручника в том положении, в котором двигаться они уже не могут никак! )
В итоге, вы остаетесь без ручника даже при идеально исправном механизме и тросах.
=================
О том, что дает подкладка при изношенных барабанах.
Запомните: предельный диаметр изношенного барабана, влияет не столько на его мифическую прочность, а на то, что колодки начинают тереть его при торможении только своими средними частями, а не всеми поверхностями, как если абсолютно новый барабан + абсолютно новые колодки.
Эффективность торможеия несколько снижается, хотя и не в разы, но, неприятность в другом: колодки изнашиваются заметно быстрее вот таким образом: посередине накладка изнашивается почти до металла колодки, а по краям - сверху и снизу - толщины почти не теряют. Это невыгодно, при таком неравномерном износе, их придется менять чаще.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек




hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
ты мягкое с холодным не путаешь? я про первичную регулировку ничего не писал. по мере износа колодок автоподвод как по твоему работать должен?
и это, в барабанах по умолчанию износ колодок не равномерный - у нас не двухцилиндровая система.
и не знаю что там у вас с мифической прочностью.. но вообще изношенные в край диски и барабаны очень неплохо разлетаются на куски.
а еще у нас с вами ни одной взаимозаменяемой части в задних тормозах, кроме, может, цилиндра.
 

nix13

(хен) Тайный советник
23 Июль 2012
2,575
338
83
Ростов-на-Дону
Езжу на ...
Wagon R+ 2002 венгр двигатель G13BB механика левый руль кондей.
А, извините. Я думал, вы именно про первичную регулировку.
--
По мере износа колодок, при сильном нажатии на тормоз, тормозные колодки раздвигаются поршнями цилиндров, и, за счет зацепов в механизме автоподвода, этот механизм раздвигается на щелчок храповика. Это в норме. Если храповик изношен так, как он был изношен у меня, то храповик ездил туда-сюда... и это плохо. Я у себя оба заменил на новые.
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
механизм автоподвода подводит колодки с помощью ручника. т.е. взвели ручник - колодки подвелись. если тросам жопа и ручник не работает или им не пользуются - колодки не подводятся.[DOUBLEPOST=1529829371,1529829299][/DOUBLEPOST]и не знаю как у вас, а я на наш кузов квадратный механизм новый не нашел ни по какой цене. только на таобао.
Без ручника они подводятся в движении при использовании. Колодка стирается-механизм ее подводит, слышны щелчки. Ручник тут не причём. Когда на барабанах выработка больше допустимого по японским стандартам-механизм подвел до последнего возможного положения в разы быстрей, чем при положенных заданных значениях и больше не работает..и получается механизм рабочий, цилиндр тоже и даже колодки ещё терпимо, а нифига эта система не работает, потому нет контакта колодок с барабаном. Или есть, но плохой. Так и цилиндры выдавить, я думаю, может...
 

hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
расскажи это моим новым барабанам.
поршни цилиндра не могут за полное нажатие педали выбрать износ колодок, а ручник - может. именно ручник разводит колодки на максимум. и уже при взведенном ручнике - топчешь педаль - разводятся цилиндры.
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
Не поняла идею. Восстановить ручной тормоз и принудительно развести колодки, чтобы притерлись к изношенному барабану?
 



hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
идею чего? еще раз объясняю. без использования ручного тормоза автоподвод колодок не работает, либо работает недостаточно. вроде в видео все доступно разложено...
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
И как его восстановить на наши машины, если его временно нет в продаже...т.е. совсем..[DOUBLEPOST=1529954893,1529954697][/DOUBLEPOST]Т.е. обязательно надо периодически подводить колодки ручником? Автоматически это не происходит? Или вручную подкручивать шток подводного механизма?
 

hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
https://item.taobao.com/item.htm?sp...7.13066.91048.100200300000000&id=564872712504[DOUBLEPOST=1529954960,1529954925][/DOUBLEPOST]либо чистить то что есть до блеска.[DOUBLEPOST=1529955204][/DOUBLEPOST]
Т.е. обязательно надо периодически подводить колодки ручником? Автоматически это не происходит? Или вручную подкручивать шток подводного механизма?
да. это и есть автоматически. просто при пользовании ручником. поставил тачку на ручник, ушел, пришел, завелся, нажал тормоз - отпустил ручник. все. им надо просто пользоваться. ну либо, если не работает, то да, крутить вручную.. ток хз как... в барабане или в щите дырку сверлить чтоль..
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
https://item.taobao.com/item.htm?sp...7.13066.91048.100200300000000&id=564872712504[DOUBLEPOST=1529954960,1529954925][/DOUBLEPOST]либо чистить то что есть до блеска.
У меня рабочие механизмы. Но все равно, спасибо за ссылку. Как Вот только заказать этот конструктор и сколько он стоит. Перевела, получилось даром...
 

hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
через посредника. их много. особенно у вас в россиях.
 





Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
https://item.taobao.com/item.htm?sp...7.13066.91048.100200300000000&id=564872712504[DOUBLEPOST=1529954960,1529954925][/DOUBLEPOST]либо чистить то что есть до блеска.[DOUBLEPOST=1529955204][/DOUBLEPOST]
да. это и есть автоматически. просто при пользовании ручником. поставил тачку на ручник, ушел, пришел, завелся, нажал тормоз - отпустил ручник. все. им надо просто пользоваться. ну либо, если не работает, то да, крутить вручную.. ток хз как... в барабане или в щите дырку сверлить чтоль..
Да есть дырки, чтобы колодки снять сводить их приходится внутри барабана немного этим механизмом.
 

hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
а еще можно вкатить заднюю балку от боле нового вагона или агилы (и получить в придачу более распроастраненные и дешевые барабаны)... или тормозные щиты со всеми потрохами от них же или матиза.
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
Прошу прощения, чтобы снять барабаны, надо колодки свести.
 

hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
хз, у меня нету...
 


hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
? всмысле? тросов вроде хватает в продаже.
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602

hellhoundss

Местный
2 Март 2017
299
31
0
36
Езжу на ...
МОДЕЛЬ WagonR+
МОДИФИКАЦИЯ SR410 E02,19
ДВИГАТЕЛЬ K10A-168316
я вот счас не понял..

SUZUKI 5440075F00
star-black.png

Трос, стояночная тормозная система задний мост
camera.png
information.png
(дн) Уточнить цену
Аналоги (заменители) для запрошенного артикула (9)
+2 BLUE PRINT ADK84637
star-black.png

Трос, стояночная тормозная система задний мост
camera.png
information.png
5 СКЛАД 11 0 (дн) 76.98 руб
ibask.gif

ASHIKA 13108831
star-black.png

трос ручного тормоза
camera.png
information.png
8 СКЛАД 1 2 (дн) 57.31 руб купить под заказ
ADRIAUTO 48.0239
star-black.png

[5440075F00] !трос ручника п.\ Suzuki Wagon 00>
camera.png
information.png
8 СКЛАД 4 2 (дн) 79.20 руб купить под заказ
TRISCAN 814 069 135
star-black.png

Трос
camera.png
information.png
8 СКЛАД 4 22 (дн) 121.32 руб купить под заказ
+2 A.B.S. K12455
star-black.png

трос ручного тормоза
camera.png
information.png
8 СКЛАД 1 7 (дн) 85.90 руб купить под заказ
2 бел руб = 1$
 

Nefirtitty

Елена
29 Апрель 2012
1,954
94
48
Коломна
Езжу на ...
Suzuki Wagon r+ 1998 Бельгия engine K12A-107602
От 2 до 3 тысяч рублей примерно получается..[DOUBLEPOST=1529956675,1529956605][/DOUBLEPOST]Плюс пересылка..около тысячи рублей..
 

Puh

Бывает здесь
4 Июнь 2018
73
7
0
46
Московская область Люберцы
Езжу на ...
Suzuki Vagon r Vid 1999гв 4wd,правый руль, мв61s, двигатель 1л,100л
Внесу свои пять копеек, не давно менял свои задние колодки, причина, скрип был в барабане правого колеса, думал колодка хана. Процесс: ослабил полностью ручник, в крутил в барабаны два болта и барабаны практически легко снялись, колодки оказались в поле рабочем, но раз уж снял и есть новые, меняю! Механизм ничем не отелечаеться от других марок авто с барабаном, все предельно просто и никаких Волшебных) пружиной там нет), а вот в левом барабане закисший разводной механизм присутствовал, разобрал, зачистил, смазал, собрал, колодки разводили путем установки барабана, болтаться, снял, подвёл, опять поставил барабан и так пока барабан не сел довольно плотно, (барабаны без выработки!) , после потянул ручник, проехался, перетянул, ослабил, проехался и так пока колеса свободно не закрутились а ручник держать. УСЁ, ничего сложного и никаких хитростей) , а барабаны либо проточить, либо новые