разбор полетов

hippotigra

Опытный сузуковод
9 Октябрь 2006
975
146
0
Москва
Езжу на ...
Jimny_китоврас 1999 АКПП первый-правый, 08.02.08 уехал.
Jimny_hippotigra 2004 АКПП уже познакомилась со мной
Предлагаю тему для обсуждения реальных ситуаций на дороге. Да - постфактум, да - решение уже было принято, когда оно принималось - каждый был уверен в себе, а значит прав. Но так ли это? В следующий раз я хочу быть не только жива и не помята, но и действительно права. Помогите разобраться!:)

Движение по 3-полосному кругу. Еду по внутренней стороне круга. С примыкающей, соответственно справа, дороги на кольцо движется УАЗ Патриот. Наблюдаю его въезд в зеркало справа не менее чем метре от заднего крыла моей машины. Поскольку его траектория движения по прямой логично ложится на никем не занятую 2-ю полосу круга, а мое, повторюсь, положение "внутри-впереди" не мешает и ему, продолжаю движение на скорости ок. 60-70 кмч. Тут же слышу гудение, Чел. свободно обходит меня справа и ставит машину поперек моей полосы. Надо полагать - для пользы дела, чтобы сообщить мне, что он - "помеха справа" и я должна была уступить ему дорогу, ну и еще добавить пару слов...:)
В дополнение скажу, что, опять таки на мой взгляд, внутр. полоса ему не была нужна, т. к. через примерно метров 25 был наш общий съезд с круга - его 1-й, а мой 3-й по счету.

P.S. сорри, поиском не воспользовалась... может такая тема уже была:(
 


Костыль

зузуки-клаб фарева
10 Январь 2007
6,058
1,438
0
49
мосКВА
Езжу на ...
рыжий секс - 4х4 на метле
Ехал через перекресток на котором движение только прямо и направо в крайней левой полосе.Рядом ехала девушка которая начала поворот на лево.
Вот что из этого получилось: ДТП.Обновили мне машину .....! :(
В моем случае все обошлось хорошо! Жив здоров,деньги со страховой получил.Машина сейчас стоит на ремонте. :D
 

Murka

зверёк редкой породы
20 Май 2007
2,954
607
0
Москва
Езжу на ...
свифтик вырос и стал могучим рэндж ровером
Боже мой! Что ж такое. От жары у людей мозг плавится, все вдруг разучились ездить! Вы у нас уже второй и опять по чужой вине. Как жалко, но действительно, хорошо что у самого всё хорошо! Удачи!
 

edleviz

Бывает здесь
21 Май 2007
66
3
0
москва
Езжу на ...
хочу LIANU
китоврас написал(а):
Помогите разобраться!:)

Движение по 3-полосному кругу. Еду по внутренней стороне круга. С примыкающей, соответственно справа, дороги на кольцо движется УАЗ Патриот. Наблюдаю его въезд в зеркало справа не менее чем метре от заднего крыла моей машины. Поскольку его траектория движения по прямой логично ложится на никем не занятую 2-ю полосу круга, а мое, повторюсь, положение "внутри-впереди" не мешает и ему, продолжаю движение на скорости ок. 60-70 кмч. (
если на круге была пунктирная разметка,то выходит что "патриот" перестраивался на вашу полосу,т.е. совершал маневр, при котором он должен был убедиться в безопасности такового.Собственно отсутсвие разметки ничего не меняет.

А какие еще мнения есть у уважаемых формчан?

Эд Мыхин
 

Костыль

зузуки-клаб фарева
10 Январь 2007
6,058
1,438
0
49
мосКВА
Езжу на ...
рыжий секс - 4х4 на метле
Murka написал(а):
Боже мой! Что ж такое. От жары у людей мозг плавится, все вдруг разучились ездить! Вы у нас уже второй и опять по чужой вине. Как жалко, но действительно, хорошо что у самого всё хорошо! Удачи!
Да!...В Москве ездить становится сложно,можно так сказать даже страшно! :(
Я не против новичков и девушек за рулем.(сам таким был) Но иногда все-таки надо смотреть по сторонам.РУЛЮБЛИН!!
Девушка виновница аварии так мне и сказала: "Извините я вас не видела" ОЙ Блиииин
 


Ruta

Местный
22 Сентябрь 2006
264
50
0
Москва
Езжу на ...
Swift New 2006
китоврас написал(а):
Предлагаю тему для обсуждения реальных ситуаций на дороге. Да - постфактум, да - решение уже было принято, когда оно принималось - каждый был уверен в себе, а значит прав. Но так ли это? В следующий раз я хочу быть не только жива и не помята, но и действительно права. Помогите разобраться!:)

Движение по 3-полосному кругу. Еду по внутренней стороне круга. С примыкающей, соответственно справа, дороги на кольцо движется УАЗ Патриот. Наблюдаю его въезд в зеркало справа не менее чем метре от заднего крыла моей машины. Поскольку его траектория движения по прямой логично ложится на никем не занятую 2-ю полосу круга, а мое, повторюсь, положение "внутри-впереди" не мешает и ему, продолжаю движение на скорости ок. 60-70 кмч. Тут же слышу гудение, Чел. свободно обходит меня справа и ставит машину поперек моей полосы. Надо полагать - для пользы дела, чтобы сообщить мне, что он - "помеха справа" и я должна была уступить ему дорогу, ну и еще добавить пару слов...:)
В дополнение скажу, что, опять таки на мой взгляд, внутр. полоса ему не была нужна, т. к. через примерно метров 25 был наш общий съезд с круга - его 1-й, а мой 3-й по счету.

P.S. сорри, поиском не воспользовалась... может такая тема уже была:(
Т.к. он начинал круговое движение с примыкающей дороги к "кольцу", по которому вы уже двигались, то никакое правило помехи справа не работало, т.к. на это есть другие правила, а именно, УАЗик явно начинал движение под знаком уступи дорогу, следовательно должен был уступить вам. Опять же если он уже выехал на внешний круг с желанием перестроиться к вам поближе, то так как вы уже двигались в данном направлении, он обязан пропустить вас - считаться с вашим движением, а уже потом начать перестроение. То что он вас остановил, просто понты, мол я же на УАЗИКЕ!!!!!;)
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Murka

зверёк редкой породы
20 Май 2007
2,954
607
0
Москва
Езжу на ...
свифтик вырос и стал могучим рэндж ровером
Костыль написал(а):
Да!...В Москве ездить становится сложно,можно так сказать даже страшно! :(
Я не против новичков и девушек за рулем.(сам таким был) Но иногда все-таки надо смотреть по сторонам.РУЛЮБЛИН!!
Девушка виновница аварии так мне и сказала: "Извините я вас не видела" ОЙ Блиииин
А на что глаза????????????????????????????????????????????????????????Злой оскал
 

vitek

Свой в доску
26 Декабрь 2006
642
110
0
40
УССР, Одесса
Езжу на ...
Suzuki Ignis 2006 гв 1.3 мкп 2х4
Китоврас, спасибо за хорошую тему. Часто возникают ситуации когда оба участника считают что он/она правы на 100%, хорошо если все заканчивается только гудками и активной хестикуляцией.

по поводу твоего случая - Ruta все верно описала. но это при условии что круг главный, а заезды на него соответственно второстепенные.
о каком конкретном круге идет речь?

потому как тут есть варианты - круг и заезды на круг равнозначные дороги. в таком случае все наоборот. заезжаешь на круг свободно, тебя пропускают, потом на круге пропускаешь следующих заезжающих на круг.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек
L

Lady Schumacher

Guest
Не забывать правило трех "д" и беречь свои нервы - вот и всё! ;))
 

Женёк

Свой в доску
1 Март 2007
734
204
0
45
МО Электросталь
С круговым движением надо аккуратней.
Если круг не оборудован доп знаками указывающими на приоритеты, то уступает тот кто на круге т.к. работает "правило правой руки".
 




Polos

Местный
13 Апрель 2006
311
90
0
43
Москва
Женёк написал(а):
С круговым движением надо аккуратней.
Если круг не оборудован доп знаками указывающими на приоритеты, то уступает тот кто на круге т.к. работает "правило правой руки".
+1

С небольшим замечанием: если вы не в Израиле... там всё наоборот :D (абсолютно серьезно)
 

Костыль

зузуки-клаб фарева
10 Январь 2007
6,058
1,438
0
49
мосКВА
Езжу на ...
рыжий секс - 4х4 на метле
Polos написал(а):
С небольшим замечанием: если вы не в Израиле... там всё наоборот :D (абсолютно серьезно)
В Москве тоже таких кругов полно,правда знаками обозначены. :D
 

edleviz

Бывает здесь
21 Май 2007
66
3
0
москва
Езжу на ...
хочу LIANU
Хм,так можно и целый день простоять,пропуская тех кто справа.Наглеть не надо конечно,но учитывая скорости и соразмеряя их НАДО всеж-таки передвигаться
 

vava

Местный
26 Июль 2006
298
13
0
46
москва
Езжу на ...
Swift 2006 красный
Женёк написал(а):
С круговым движением надо аккуратней.
Если круг не оборудован доп знаками указывающими на приоритеты, то уступает тот кто на круге т.к. работает "правило правой руки".
+1так что если знаков не было вы должны были пропустить в любом случае по ПДД, по логике другой разговор
 



hippotigra

Опытный сузуковод
9 Октябрь 2006
975
146
0
Москва
Езжу на ...
Jimny_китоврас 1999 АКПП первый-правый, 08.02.08 уехал.
Jimny_hippotigra 2004 АКПП уже познакомилась со мной
пользуясь тем, что я не за рулем, а за клавой - молчу и отсиживаюсь, а тем временем начинает пухнуть голова... и вот думаю - не привиделось ли мне это: http://flip.kiev.ua/text/kreisverkehr_1.html ?:)
 

Костыль

зузуки-клаб фарева
10 Январь 2007
6,058
1,438
0
49
мосКВА
Езжу на ...
рыжий секс - 4х4 на метле
китоврас написал(а):
пользуясь тем, что я не за рулем, а за клавой - молчу и отсиживаюсь, а тем временем начинает пухнуть голова... и вот думаю - не привиделось ли мне это: http://flip.kiev.ua/text/kreisverkehr_1.html ?:)
:hilarious: Интересно,как иностранцы там ездят.Жесть!
 

Лия

Местный
20 Март 2007
295
67
0
Москва
мы в Испании непрерывно нарушали...
Благо -вежливые они...до конца так и не въехали в их дорожные премудрости...
 

Костыль

зузуки-клаб фарева
10 Январь 2007
6,058
1,438
0
49
мосКВА
Езжу на ...
рыжий секс - 4х4 на метле
А в Китае на перекрестках можно поворачивать на право на краснй свет,стрелок как у нас нет.Причем пешеходам горит зеленый человечек,так меня пару раз чуть не сбили.Китайцы тоже не отличаются вежливой манерой езды,я перехожу дорогу а этото китайский придурь на меня летит и сигналит и видно чето там по китайски балоболит.Ну короче я ему устроил куськину-мать,теперь он на Русском наверное не плохо говорит и Европейским наружностям дорогу уступает.
 

hippotigra

Опытный сузуковод
9 Октябрь 2006
975
146
0
Москва
Езжу на ...
Jimny_китоврас 1999 АКПП первый-правый, 08.02.08 уехал.
Jimny_hippotigra 2004 АКПП уже познакомилась со мной
хочу внести, как мне кажется, справедливые коррективы.
1. я была не права, назвав круг - 3-полосным, внешняя (крайняя правая) полоса - для въезда-съезда, собственно для движения по кругу - 2 полосы.
2. моя гипотетическая вина была в том, что сама, въехав на круг с гл. дороги, не подумала об аналогичном въезде других
3. но, никакими знаками многополосного движения въезд не регламентировался, следовательно, правило "помехи справа" в моем случае не действовало (двигалась по крайней внутр.), т. к. въезжающий должен быть двигаться не по диагонали, а на первую для него внешнюю полосу движения
4. кроме того, въехав, он не обозначил своего желания перестроиться в крайний левый ряд.

P.S. конечно все эти рассуждения от печки, щелкните мне по носу пунктом ПДД, если что
 





Ruta

Местный
22 Сентябрь 2006
264
50
0
Москва
Езжу на ...
Swift New 2006
китоврас написал(а):
хочу внести, как мне кажется, справедливые коррективы.
1. я была не права, назвав круг - 3-полосным, внешняя (крайняя правая) полоса - для въезда-съезда, собственно для движения по кругу - 2 полосы.
2. моя гипотетическая вина была в том, что сама, въехав на круг с гл. дороги, не подумала об аналогичном въезде других
3. но, никакими знаками многополосного движения въезд не регламентировался, следовательно, правило "помехи справа" в моем случае не действовало (двигалась по крайней внутр.), т. к. въезжающий должен быть двигаться не по диагонали, а на первую для него внешнюю полосу движения
4. кроме того, въехав, он не обозначил своего желания перестроиться в крайний левый ряд.

P.S. конечно все эти рассуждения от печки, щелкните мне по носу пунктом ПДД, если что

Вчера специально заглянула в ПДД, и ведь забываются!!!!

1. круг может быть многополосным! но это не главное.
2. главное, что въезжать на круг можно с любой полосы, а выезжать только по крайней правой. отчего движение по диагонали не запрещено. Наверное. Уазик въезжал всё-таки с главной дороги и по диагонали.
3. единственное, если этот чел выезжал перед вами, т.е. вы могли видеть-предвидеть его маневр, то по правилу "помехи справа", должны были его пропустить. если же вы уже двигались, а он обозначил свой маневр только поравнявшись с вами, то по правилу "совершение маневра" только после того как он убедился, что не создает помех другому движущемуся транспорту, этот чел мог завершить своё намерение на дороге, а следовательно пропустить вас.
Скорее всего либо вы его не заметили, а он не хотел быть вежливым по случаю вашего невнимания или что более вероятно, по случаю своего хамливого поведения на дороге.
В любом случае не стоит переживать...;)
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

vitek

Свой в доску
26 Декабрь 2006
642
110
0
40
УССР, Одесса
Езжу на ...
Suzuki Ignis 2006 гв 1.3 мкп 2х4
а главное так и не выяснили - круг главный или равнозначный или второстепенный по отношению к заездам на него... вобщем-то все зависит от этого.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

hippotigra

Опытный сузуковод
9 Октябрь 2006
975
146
0
Москва
Езжу на ...
Jimny_китоврас 1999 АКПП первый-правый, 08.02.08 уехал.
Jimny_hippotigra 2004 АКПП уже познакомилась со мной
№2
обозначим время как 23.55
перекресток Люблинской и Кубанской (в р-не тоннеля)
стою на красный на выезде на Кубанскую от тоннеля. На крайней левой в сторону тоннеля вправо пытается повернуть Некто, вернее стоит, обозначив свое желание. Наконец зеленый мы начинаем движение через Люблинку. Одновременно трогается Некто, не замечая машины справа от Кубанской. Визг тормозов. 2 центральных полосы перекрыты.
А вот теперь вопрос, что именно делала я и что должна была делать?
Я продолжаю движение в интервал уступившей на крайнем левом машины. Светофор переключается на мой красный - но я его уже не вижу. На этот раз визг моих тормозов - по крайней правой начали движение Люблинские, 1-я машина, видевшая ситуацию на перекрестке не посчитала возможным меня пропутить. Я упорно продолжаю сигналить и двигать вперед с одной мыслью - если встану - движения по Люблинке уже не будет. Вторая - подлетевшая к светофору, а за ней третья - и все по крайней правой - уже были не в курсе ситуации на перекрестке.
Итак, ценой 2 экстренных торможений практически в бок "люблинским" я, как последний озабоченный пробковыниматель избавила в полночный час 2 полосы Люблинской от пробки. ура!
Кто мог осилисть сие (схему у меня не получилось нарисовать), дайте, плз разумные комментарии.
 

hippotigra

Опытный сузуковод
9 Октябрь 2006
975
146
0
Москва
Езжу на ...
Jimny_китоврас 1999 АКПП первый-правый, 08.02.08 уехал.
Jimny_hippotigra 2004 АКПП уже познакомилась со мной
vitek написал(а):
а главное так и не выяснили - круг главный или равнозначный или второстепенный по отношению к заездам на него... вобщем-то все зависит от этого.
на въезде на не было знака "Уступи дорогу", значит второстепенный
но, движение по внутреннему кольцу, при наличии 2-й полосы, не обязывало меня к соблюдению правила "помехи справа"
 


vitek

Свой в доску
26 Декабрь 2006
642
110
0
40
УССР, Одесса
Езжу на ...
Suzuki Ignis 2006 гв 1.3 мкп 2х4
китоврас написал(а):
на въезде на не было знака "Уступи дорогу", значит второстепенный
но, движение по внутреннему кольцу, при наличии 2-й полосы, не обязывало меня к соблюдению правила "помехи справа"
ага, вот мы похоже подбираемя к истине.
если на въезде на круг нет знака уступи дорогу, значит круг и въезды на него (если въезды на него полноценные улицы конечно), равнозначные дороги (!). и поэтому дейтвует правило проезда равнозначных перекрестков, те правило правило "правой руки", и формальна ты должна была уступить уазику дорогу, и наличие второго круга тебя не спасает. в случае чего, скорее всего тебя признали бы виновной стороной.

совсем другой вопрос - где логика? нахрена уазу сразу два ряда? ему что, западло было ехать во втором ряду?
 

Женёк

Свой в доску
1 Март 2007
734
204
0
45
МО Электросталь
vitek написал(а):
....совсем другой вопрос - где логика? нахрена уазу сразу два ряда? ему что, западло было ехать во втором ряду?
ОФФ (сорри) так это же ПАТРИОТ!!! а тут кто то, на чуждой нашему русскому сердцу и широкой душе, японец - ату его, ату!!!
 

edleviz

Бывает здесь
21 Май 2007
66
3
0
москва
Езжу на ...
хочу LIANU
Если УАЗ вьезжал на круг по однополосной дороге,однозначно нечего ему было переться к центру круга, по ПДД он обязан держаться правее. Если же он ехал по многополосной, то мог поворачивать направо и из крайней левой, соответственно держаться правее был не обязан. И тут конечно золотое правило правой руки. Однако ж ехать нужно всем-только гляди не зевай и педали не путайРУЛЮБЛИН!!
 

vitek

Свой в доску
26 Декабрь 2006
642
110
0
40
УССР, Одесса
Езжу на ...
Suzuki Ignis 2006 гв 1.3 мкп 2х4
Женёк написал(а):
ОФФ (сорри) так это же ПАТРИОТ!!! а тут кто то, на чуждой нашему русскому сердцу и широкой душе, японец - ату его, ату!!!
а вот оно что! как это я сразу не догадался?ОЙ Блиииин

у самого ж была похожая ситуация -
выезжаю из переулка на четырехполосную, по которой помешать могу только таврии, едущей во втором ряду справа где-то 50км. я себе продумал траекторию чтоб занять третий ряд (справа), прошел апекс (на 35), под набор газа на второй выхожу из поворота, и тут.... таврия в пределах своего ряда дико оттормаживается, у водилы просто истерика, ядовитые слюни забрызгали все стекла изнутри (как если в террариуме подразнить змею), а я ломаю голову, какого его так проглючило?
а оказывается всего лишь яп запорожцу не товарисчь...
 

hippotigra

Опытный сузуковод
9 Октябрь 2006
975
146
0
Москва
Езжу на ...
Jimny_китоврас 1999 АКПП первый-правый, 08.02.08 уехал.
Jimny_hippotigra 2004 АКПП уже познакомилась со мной
вот, сподобилась к №2 нарисовать схемку.
вопрос для меня не потерял актуальности. Как мне надо было действовать в этой ситуации? Принятое решение обдуманным не могу назвать, потому как оно едва не привело к 2 столкновениям.
Я хорошо знаю этот перекресток и время переключения на нем светофоров. Никак не ожидала, что заминка в центре пере6крестка затянулась настолько, что я едва успела преодолеть половину пути...
 

Вложения