Замена жидкости в коробке передач

Тема в разделе "Wagon, Wagon R+", создана пользователем JackB, 9 окт 2007.

  1. JackB
    Оффлайн

    JackB

    Регистрация:
    8 окт 2007
    Сообщения:
    17
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Не могу в красноярске найти родную жидкость в АКПП (на щупе написано Suzuki ATF 3317). Чем ее можно без риска заменить?

    Suzuki Wagon R Solio, 2000г, 1.0
     
  2. Загрузка...


  3. вагон
    Оффлайн

    вагон

    Регистрация:
    17 апр 2007
    Сообщения:
    154
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    День добрый земляк и коллега;) Я лью обычный декстрон 3, так что не заморачивайтесь, ничего страшного нет если нальете не то что написано....на заборе тоже много чего написано;)
     
  4. JackB
    Оффлайн

    JackB

    Регистрация:
    8 окт 2007
    Сообщения:
    17
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Как не заморачиваться если в инете много ужасов написано, мол не то залил - через пару месяцев поменял коробку. Если попытаться обобщить все что прочитал то получиться следующее: Вагоны и вагоноподобные делаются в двух модификациях - японская и европейская. Отличаются незначительно но тем не менее отличаются. В европейку рекомендуют лить декстрон 3 (что кстати и написано в руководстве выложенном на этом форуме), а в японку народ крайне не советует лить никакие декстроны. На счет того что коробка ломается мало написано, но все пишут что работать начинает хуже (больше запаздывание, сильнее дергается при переключении и т.п.). Хотя на этом форуме проскальзывало сообщение о неком мифическом декстроне альфа котороя якобы заявлено эквивалентом ATF 3317. Яндекс и гугл про такой декстрон ничего не знают. Те кто упоминал этот декстрон молчат как рыбы и секрета этой таинственной жидкости не разглашают. Некоторое время назад пообщался с одним из вагоновожатых. Он сказал что "просто заехал в сервис и ему по каталогу нашли эквивалент, кажется esso, его и залил". Звонил я в тот сервис и в тучу других, никто ничего не знает и никаких эквивалентов не видел.
    Вот я и решил узнать кто с каким ATF живет, как долго и как живется?
     
  5. e_victor
    Оффлайн

    e_victor

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    74
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Якутск
  6. 0RK
    Оффлайн

    0RK

    Регистрация:
    14 июн 2007
    Сообщения:
    263
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    А что это за неизвестные жидкости в коробке ещё? )))) Жжоте товарисчи ))))
     
  7. nikolayElets
    Оффлайн

    nikolayElets

    Регистрация:
    4 ноя 2006
    Сообщения:
    224
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Elets
    Вот итоги конкурса журнала "За рулем" по жидкостя для АКПП. Измерялось кажется 7 параметров.

    Из 15 марок:
    1. ENEOS ATF III - от Nippon Oil Corporation, Япония (в железной банке)

    2. Mobil ATF D/M - от ExxsonMobil Oil Corporation, США (подешевле, но похуже "Индекс задира". Ужас)
     
  8. вагон
    Оффлайн

    вагон

    Регистрация:
    17 апр 2007
    Сообщения:
    154
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    лью декс 3 и буду лить....во первЫх родненького 3317 днем с огнем не сыскать, во вторых цена у него как от самолета, в третих все кто в японцев льет 3 декс ни разу не обломались с качеством и последствиями....у кого чего и испортилось от этого, так если паленый декс попался...тут как с водкой...нормального качества можно пить сколь угодно много и долго, но нарвешься на денатурат и лапки откинешь...
     
  9. Solka
    Оффлайн

    Solka Болтливый Флудер

    Регистрация:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    940
    Баллы:
    208
    Адрес:
    Москва, ЮВАО, Жулебино
    а вообще как правильно померять количество масла к коробке...

    у меня ну щупе 4 деления....масло должно быть теплым или холодным, при работающем двигателе или нет?...подскажите ктон нибудь?
     
  10. PUGACHEV
    Оффлайн

    PUGACHEV

    Регистрация:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    544
    Баллы:
    241
    Адрес:
    Ижевск
    [​IMG]
    1. Установите автомобиль на ровной горизонтальной площадке.
    2. Запустите двигатель в режиме холостого хода и, нажав на педаль тормоза, переместите рычаг селектора во все положения и установите в положение Р.
    3. При работе двигателя на холостом ходу, извлеките щуп для измерения уровня масла в коробке передач, протрите его и повторно установите на место, затем извлеките его еще раз.
    Уровень масла на щупе должен находиться между соответствующими отметками, четыре отметки - для горячего и холодного двигателя. Для того чтобы масло в АКПП прогрелось до рабочей температуры необходимо проехать километров 15-20.
     
    3 пользователям это понравилось.
  11. JackB
    Оффлайн

    JackB

    Регистрация:
    8 окт 2007
    Сообщения:
    17
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    С инструкцией все понятно, большое спасибо, а вот рисунок довольно мелкий. Можно покрупнее?
     
  12. nikolayElets
    Оффлайн

    nikolayElets

    Регистрация:
    4 ноя 2006
    Сообщения:
    224
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Elets
    У меня тоже была мыслишка поменять масло в АКПП.

    Долго кружил вокруг правильного Вагона так и не нашел способа как слить масло и бросил эту затею. Пробег 90 ткм и пока все работает нормально :)
     
  13. JackB
    Оффлайн

    JackB

    Регистрация:
    8 окт 2007
    Сообщения:
    17
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Там вроде просто болт откручивается в картере коробки. Только в сервисе сказали что в некоторых коробках болт не простой а с шариком, этот шарик может потерятся. У меня шарика не было.
     
    1 человеку нравится это.
  14. Solka
    Оффлайн

    Solka Болтливый Флудер

    Регистрация:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    940
    Баллы:
    208
    Адрес:
    Москва, ЮВАО, Жулебино
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    а что значит когда коробка подвывает на 1ой на автомате...когда машинка катит в слабый натяг...у кого нибудь так?
     
  15. Машинист
    Оффлайн

    Машинист

    Регистрация:
    10 дек 2007
    Сообщения:
    271
    Баллы:
    0
    Адрес:
    РФ
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Так какую все же жидкость лить? На щупе написано: 3317.

    Есть ли ей аналог?;)
     
  16. Vagulo
    Оффлайн

    Vagulo

    Регистрация:
    20 авг 2007
    Сообщения:
    725
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Точного аналога нет.
    Существует Sumico ATF ALFA, производитель заявляет, что она годится на замену большинства жидкостей для АКП японских машин, в том числе для 3317. Но подтверждений, кроме заявлений производителя и продавцов, мне найти найти не удалось.

    В Катане мне просто залили Декстрон III, сказали, что и он вполне годится. Насколько это правда - не знаю.

    В общем, мое личное мнение:
    1. Если машина пришла к Вам из Японии, пробег меньше 100 тык, коробка работает нормально, масло выглядит нормально (цвет, запах) - вообще не надо ничего не менять. Лучше родного не будет. Ну, или если совсем невтерпеж - разориться на 3317.
    2. Если машина куплена в России, пробег меньше 100 тык, коробка работает нормально, масло выглядит нормально (цвет, запах) - лучше заменить на 3317 (не так уж это дорого, учитывая, что меняем один раз на 60-80 тык), или ATF ALFA.
    3. Если масло темное, пахнет гарью - поменять на Декстрон (с обязательной промывкой коробки). Все равно через 3-5-8 тысяч придется ремонтировать - зачем зря тратить деньги.
    4. Если меняете масло после ремонта АКП в России - пойдет и Декстрон (только нормальный). От масла хуже уже точно не станет.
     
  17. Машинист
    Оффлайн

    Машинист

    Регистрация:
    10 дек 2007
    Сообщения:
    271
    Баллы:
    0
    Адрес:
    РФ
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Спасибо!;)
     
  18. GodFather
    Оффлайн

    GodFather

    Регистрация:
    15 янв 2007
    Сообщения:
    186
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Воткинск
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Только не надо устраивать Holy War в нашем форуме!

    Dexron III - это спецификация, а производителей море!

    А мне залили ATF Type-IV, сказав что коробка аналог U440E которая ставится на Toyota Yaris. У меня нет повода не верить. Я доволен. Менял в конторе которая специализируется на АКПП.

    С Уважением.
     
  19. v.leytes
    Оффлайн

    v.leytes

    Регистрация:
    13 дек 2007
    Сообщения:
    159
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    А мне залили ATF Type-IV, сказав что коробка аналог U440E которая ставится на Toyota Yaris. У меня нет повода не верить. Я доволен. Менял в конторе которая специализируется на АКПП.

    Пришел к такому же выводу изучая спецификации масел и АКПП. Делов в том, что современные АКПП блокируют гидротрансформатор почти на всех передачах. Для этого масло не должно задерживать процесс блокировки за счет длительного проскальзывния фрикционов. То есть должно быть не "скользким" (от сюда ужасные характеристики по пятну износа в тестах). Если внимательно покопаться в Сети то можно сделать вывод, что 3314 и 3317 аналоги Toyota ATF T-IV.
    Dextron III коробку не угробит, но работать она будет по другому. Вообще Toyota ATF T-IV масло распространенное и сравниетльно не дорогое. Примерно 900 рублей за 4 литра.
     
  20. Edw_WaR
    Оффлайн

    Edw_WaR

    Регистрация:
    9 апр 2006
    Сообщения:
    2.877
    Баллы:
    285
    Адрес:
    ПодМосква
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    В инструкции по ремонту на Ignis от 2002г указано DEXRON IIE, DEXRON III. Коробка один-в-один.
     
  21. Vagulo
    Оффлайн

    Vagulo

    Регистрация:
    20 авг 2007
    Сообщения:
    725
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Да-да, не надо, не надо! :D
    А что такое Holy War?

    Добавлено через 3 минуты
    А можно ссылочку?
    Я о-о-очень внимательно копался в сети, находил много разных рассуждений, но конкретики по поводу аналогов 3317 никто не приводит...

    Добавлено через 3 минуты
    Какого именно Ингиса? С каким двигателем? Европейского или японского?

    В инструкциях к европейскому Вагону с K10А тоже рекомендован DEXRON III. А для японских машин с тем же двигателем - 3317. И коробки у них разные.

    Господа, давайте не забывать, что машинка наша сушествует в большом количестве вариантов, и что подходит для одной - не обязательно подойдет для другой.

    Добавлено через 2 минуты
    Если точно - Dexron III от Mobil. По крайней мере, так в Катане сказали.
     
  22. GodFather
    Оффлайн

    GodFather

    Регистрация:
    15 янв 2007
    Сообщения:
    186
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Воткинск
    1 человеку нравится это.
  23. Edw_WaR
    Оффлайн

    Edw_WaR

    Регистрация:
    9 апр 2006
    Сообщения:
    2.877
    Баллы:
    285
    Адрес:
    ПодМосква
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Там все модификации. Разные коробки. Я выбрал для похожей по внешнему виду на свою и праворульную Pacific модель.
     
  24. Vagulo
    Оффлайн

    Vagulo

    Регистрация:
    20 авг 2007
    Сообщения:
    725
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Расскажите, пожалуйста, подробнее. Очень интересная для меня тема.
    Когда я делал свою коробку, мне объяснили, что:
    1. Коробка на Solio с К10А - очень редкая,
    2. Ни на какую другую не похожа,
    3. На европейские вагоны с тем же движком ставится совсем другая коробка,
    4. И отсюда - серьезные проблемы с запчастями.
    Честно сказать, я слабо поверил: не такая машинка, чтобы на нее уникальную коробку разрабатывать. Но проверить не было возможности.
    Значит, все-таки существуют аналоги?
     
  25. Edw_WaR
    Оффлайн

    Edw_WaR

    Регистрация:
    9 апр 2006
    Сообщения:
    2.877
    Баллы:
    285
    Адрес:
    ПодМосква
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Да это не столько аналоги, сколько таже самая. Ставится, я так понимаю, на двигатели с мощностью до 100лс на многие Suzuki. Может еще куда-нибудь. В Игнисовской конференции есть ссылки на фирменную инструкцию по ремонту SR413, если не ошибаюсь. Там описан процесс снятия, разборки, диагностики тестером и пр. А коды деталей - в EPS документации.
     
    1 человеку нравится это.
  26. v.leytes
    Оффлайн

    v.leytes

    Регистрация:
    13 дек 2007
    Сообщения:
    159
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    А можно ссылочку?
    Я о-о-очень внимательно копался в сети, находил много разных рассуждений, но конкретики по поводу аналогов 3317 никто не приводит...

    Ссылку не дам. Не запомнил. Там была приведена таблица применяемости какой то альтернативной ATF. Так вот, данный вид ATF предлагался как аналог, в частности Toyota ATF T-IV и Suzuki 3314 и 3317, ну кроме этого и Dextron III конечно. Как мне известно Toyota T-IV может применяться вместо Dextron III, но не наоборот!!! К тому же Toyota T-IV разрабатывалась специально для современных АКПП с блокировками гидротрансформатора на всех передача, а для корректной работы таких АКПП требуется спец. масло которое сокращает время проскальзывания фрикционов. К таким маслам (а точнее гидравлическим жидкостяь) и относятся Suzuki 3314 и 3317. Инфу по маслу 3317 и 3314 найти можно на сайтах предлагающих оригинальные японские масла.
     
  27. Vagulo
    Оффлайн

    Vagulo

    Регистрация:
    20 авг 2007
    Сообщения:
    725
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    А-а-а... понятно.
    Полагаю, эта альтернативная ATF и была Sumico ATF ALFA, о которой шла речь выше.
    Зато Toyota запрещает заменять Т-IV чем бы то ни было. И, кстати, 3314 и 3317 - тоже жидкости невзаимозаменяемые.
    Словом, темный это вопрос - взаимозаменяемость жиж...
     
  28. Машинист
    Оффлайн

    Машинист

    Регистрация:
    10 дек 2007
    Сообщения:
    271
    Баллы:
    0
    Адрес:
    РФ
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Друзья мои, так есть все-таки аналог 3317 ? ;)
     
  29. Vagulo
    Оффлайн

    Vagulo

    Регистрация:
    20 авг 2007
    Сообщения:
    725
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    Уважаемый Машинист, это мы про саму коробку.
    Точного аналога 3317, судя по всему, не существует. Но есть ряд жидкостей, которые, в принципе, можно залить без очевидного вреда для коробки.
     
  30. Mirzaga
    Оффлайн

    Mirzaga

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    312
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новороссийск
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    перейдите по ссылке http://www.binardv.ru/articles/?id=138 там все четко расписано что можно заливать см в таблице.:thumbsup:
     
  31. Mirzaga
    Оффлайн

    Mirzaga

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    312
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Новороссийск
    Ответ: Замена жидкости в коробке передач

    ребята, и все таки аналог существует вот здесь;)

    http://shop.exist.ru/cat/unicat/info.asp?t=3&pid=42A00013

    теперь к вам вопрос... сколько таких литровых бутылочек нужно для полной замены жижжи?
     

    Вложения:

    • масло.jpg
Эту страницу находят по следующим фразам:
  1. suzuki atf 3314 и его аналоги

    ,
  2. atf 3317 аналоги

    ,
  3. чем заменить atf 3314

    ,
  4. atf3314 аналог,
  5. сузуки atf 3314,
  6. масло atf suzuki 3314 [fhfrnthbcnbrb,
  7. масло atf suzuki 3314,
  8. suzuki wagon r масло АТФ 3314,
  9. купить масло atf 3314 для сузуки вагон,
  10. жидкость suzuki atf 3317,
  11. замена масла в коробке передач сузуки вагон р