Правописание - проблемы общения

Тема в разделе "Общий", создана пользователем вагонистый, 30 окт 2007.

  1. вагонистый
    Оффлайн

    вагонистый очень злой модератор!

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    4.180
    Баллы:
    476
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, не каждый может или даже хочет писать грамотно. На этом фоне возникает много конфликтов между форумчанами, зачастую забывают даже, о чём собственно тема. Считаю правильным выложить здесь некоторые правила и ссылки для тех, кто хочет:

    - "тся"/"ться" - проверочный вопрос "что делаеТ " или же "что делаТЬ" ;

    - правописание не и ни ;

    - зато/за то, также/так же, притом/при том и т.п. ;

    - "пробОвать", а не пробывать. С "Ы" пишется только одно похожее русское слово - "прохлёбывать" ));

    - ремешок, колпачок, ножом, девчонка, рюкзачок. А не,[​IMG], колпачек, рюкзачёк и ножем ;

    - в конце названия темы точку ставить не надо ;

    - сомневаешься как пишется то или иное слово? Тупо заходишь на www.gramota.ru и проверяешь (в правом верхнем углу). Полминуты времени, зато гора с плеч на всю оставшуюся жизнь ;

    Для тех кто хочет большего - культура письменной речи .

    Не забывайте: выглядеть в глазах друзей по общению безграмотным или нормальным взрослым человеком - зависит только от Вас.;)

    проверка грамматики, проверить слово - http://www.ivanov-portal.ru/gram.html

    Сообщения от форумчан:

    Людмила
    ПРЕ и ПРИ, это просто
    ПРИблизиться к чему-то - ПРИмкнуть, ПРИзнать, ПРИвыкнуть, ПРИврать, ПРИобретать, ПРИвратник
    ПРЕодолеть какую-то ПРЕграду - неПРЕклонный, ПРЕкрасный, ПРЕпятствие, ПРЕвращение

    Костыль
    Орфография онлайн

    [url="http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=260149&postcount=46]Gravit [/url]
    Правописание через дефис, приставка пол- и полу-
     
    Alexandrovich, Rozenkrans, abcom и 27 другим нравится это.
  2. Загрузка...


  3. Victor23
    Оффлайн

    Victor23

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    2.401
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Нечерноземье
    Вот где "падокафф" можно полечить :)

    Вопросик:
    На клубной карте написано "почетный правообладатель клубной картой".
    Я правил не знаю, пишу как чувствую.
    Вот тут нюхом чую должно быть "клубной картЫ",
    доказать не могу,
    может есть какие на этот счет правила-разъяснения???
     
  4. вагонистый
    Оффлайн

    вагонистый очень злой модератор!

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    4.180
    Баллы:
    476
    Адрес:
    Москва
    А это не грамматическая ошибка - орфографическая. Поторопились просто, наверное.
     
  5. Polos
    Оффлайн

    Polos

    Регистрация:
    13 апр 2006
    Сообщения:
    389
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва
    В общении главное -чтобы человек был хороший! :)
    Хорошему человеку иногда можно и ошибки всяческие простить. ;)

    ЗЫ: Можно пользовать для проверок обычный MS Word и его функцию проверки орфографии. Особенно удобно при написании длинных текстов.
     
  6. Lady Schumacher
    Онлайн

    Lady Schumacher Гость

    Браво! Ай

    Не всем дана так называемая врожденная грамотность, не все учились на "отлично" и зубрили в школе правила...От этого люди хуже не становятся...и уроки грамматики взрослым людям здесь, наверное, не очень нужны...
    Другое дело, когда возникает проблема с изложением мыслей...смею предположить, что смысл не изменится, если текст написан с ошибками...графоманы, конечно, морщатся...но...терпимее надо быть, что ли... все это ИМХО

    P.S. Я без ошибок написала?:))))))))
     
    Дед56, ОfeЛiЯ, SeregaBarich и 5 другим нравится это.
  7. Gold
    Оффлайн

    Gold редкий гость

    Регистрация:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    953
    Баллы:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПадоНкафф. Пишите правильно! :hilarious:
     
  8. Jah
    Оффлайн

    Jah zoih подери!

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    4.996
    Баллы:
    567
    Адрес:
    Москва
    По результатам исследований одного английского университета, не имеет значения, в каком порядке расположены буквы в слове. Главное, чтобы первая и последняя были на месте. Остальные буквы могут следовать в полном беспорядке и все равно текст можно прочитать. Причиной этого является то, что мы не читаем каждую букву по отдельности, а только все слово целиком.

    Вот Вам мое ИХМО:
    На смаом деле у мнея по Рсуксмоу Яызку и Лиетарутре у мнея блыо всегда 5 (ну ингода четыре)... Но вот так ндаоело пситаь гормодзкие слова в рферетаах, кусрвоых, потом в очттеах, оифицальынх письмах....

    Пэотмоу ИТНЕРЕНТ-ОБЕЩНИЕ для меня - ОТДУИШНА!!! Я мгоу пиасть здсеь ЧТО ХЧОУ и КАК ХОЧУ!!!!

    Потэому при всем уавежини к ВЛЕКИМОУ И МОУГЧМЕУ не уогвроите меня пситаь по прваилам!

    ИБО я за СВОБДОУ мсыли и сресдтв ее врыажения!

    ВОТ ТАК ТО!!!!

    :-Ь

    Гы :)))) Вагонистого обезграмотил :))))
     
    9 пользователям это понравилось.
  9. Victor23
    Оффлайн

    Victor23

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    2.401
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Нечерноземье
    вот у меня пальцы и не слушаются такие словеса писать
    и клавиатура норовит нажатие буквы Н не заметить :D
     
  10. krolik_roger
    Оффлайн

    krolik_roger

    Регистрация:
    25 сен 2007
    Сообщения:
    290
    Баллы:
    0
    Адрес:
    Москва

    Есть! (в целом, я на это особого внимания не обращаю, но если важно...)
    Правильно в данном случае "картой" Поскольку здесь творительный падеж- обладатель (кем?/чем?) картОЙ. Здесь не уместен родительный падеж (кого?/чего?) - картЫ, так как обладать можно чем, а не чего.
    Простите за занудство :)))
     
  11. Костыль
    Оффлайн

    Костыль зузуки-клаб фарева

    Регистрация:
    10 янв 2007
    Сообщения:
    6.816
    Баллы:
    607
    Адрес:
    мосКВА
    Орфография онлайн - рулит... :thumbsup: (ссылка)
     
    2 пользователям это понравилось.
  12. вагонистый
    Оффлайн

    вагонистый очень злой модератор!

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    4.180
    Баллы:
    476
    Адрес:
    Москва
    Значит я правильно сделал оговорку в топике - для тех, кто хочет. Нет, правда, это как дорожные знаки - иногда хочется достать книжку и уточнить некоторые моменты, так и здесь - это не обязательно и не внесено в правила, но, бывает, хочется уточнить, чтобы потом носом не тыкали.
    А ещё многие не проверяют свои реплики перед отправкой и я считаю это неуважением к собеседнику. Это как голову не мыть перед посещением парикмахера.
    Ошибки делятся на три категории. Когда человек в натуре плохо учился. Вторые допускаются случайно. Например опечатки или знаки препинания. Третьи - делаются специально, но их уже нельзя называть ошибками. Слэнг есть слэнг.
     
  13. Леди на Джимнике
    Оффлайн

    Леди на Джимнике Леди с характером.....

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    1.235
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Петербург
    Ну я бы добавила еще четвертую категорию людей, (кстати, это в частности, мой случай :)) )
    Полное отсутствие склонности к языкам вообще, и к русскому языку в частности...

    Просто голова работает совершенно по другому, для меня была катастрофа сдать вступительные экзамены в институт, я просто на протяжении месяца по 12 часов в сутки сидела с учебниками и под диктовку писала диктанты.... :((( - таким образом "набила руку" мои родственники которые по очереди мне помогали, просто стонали...... Экзамен сдала, через пол года все вернулось на "круги своя...." То же самое с английским, учила много много лет.... довела язык до уровня "тройки" с иностранцами общаюсь, говорю они меня понимают, пишу им письма.... хотя за это время другой бы уже 4 языка выучил.
    Но при этом я совсем не дура, у меня не одно образование, просто у меня голова не приспособлена к зубрежке. ( а в языках запоминать массив информации просто необходимо!!!)
    Я на математике, помнится, держала в голове "одну формулу", все производные из нее мне было проще просчитать в уме за 2-3 секунды, нежели запомнить их....
    В работе, от "реноме- безграмотного человека" спасает World, здесь его к сожалению нет...
    А за ссылку все равно спасибо!
     
  14. Пани Моника
    Оффлайн

    Пани Моника

    Регистрация:
    12 апр 2007
    Сообщения:
    1.167
    Баллы:
    229
    Адрес:
    Москва, ЗАО
    Мозг закипел, тебя читать!
    Лучше все же больше букв на своем месте в слове, чем только первая и последняя.
     
  15. Gold
    Оффлайн

    Gold редкий гость

    Регистрация:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    953
    Баллы:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    знаки препинания не расставляет. Жалко. ;)
     
  16. skopansw
    Оффлайн

    skopansw

    Регистрация:
    10 авг 2007
    Сообщения:
    469
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Москва
    то есть я должен говорить: - "Я владелец автомобилем"?
     
  17. Людмила
    Оффлайн

    Людмила

    Регистрация:
    19 ноя 2006
    Сообщения:
    648
    Баллы:
    0
    Адрес:
    г.Королёв
    +++++++++++++99999
    Для тех, кто ХОЧЕТ: ПРЕ и ПРИ, это просто

    ПРИблизиться к чему-то - ПРИмкнуть, ПРИзнать, ПРИвыкнуть, ПРИврать, ПРИобретать, ПРИвратник

    ПРЕодолеть какую-то ПРЕграду - неПРЕклонный, ПРЕкрасный, ПРЕпятствие, ПРЕвращение
     
    3 пользователям это понравилось.
  18. Johnych
    Оффлайн

    Johnych Модератор со стажем :) Команда форума Супермодератор

    Регистрация:
    6 фев 2006
    Сообщения:
    2.088
    Баллы:
    346
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    > На клубной карте написано "почетный правообладатель клубной картой".

    Неверное употребление слова "правообладатель". Нужно было писать "почетный владелец клубной карты". Отсюда и кажущаяся видимость грамматической ошибки.

    Нет конечно. "Владелец" и "правообладатель" - разные слова и имеют разное управление.
     
  19. Леди на Джимнике
    Оффлайн

    Леди на Джимнике Леди с характером.....

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    1.235
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Петербург
    Думаю что в данном случае речь идет о том, что сама карта (физически, т.е. кусочек пластика :)) ) является собственностью лица ее выпустившего.
    А вот тому у кого она находится, передаются права от ее использования.
    Так же как у кота Матроскина " корова государственная, а молоко мое"
    Так и тут: карта - клуба, а права по карте- наши.
    Если специальный термин " правообладатель" заменить бытовым словом "пользователь" то смысл станет более ясным.
    :)))) Думаю так!!!! :D
     
    2 пользователям это понравилось.
  20. skopansw
    Оффлайн

    skopansw

    Регистрация:
    10 авг 2007
    Сообщения:
    469
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Москва
    как же тогда с вопросом:
    обладать чем?
    и владеть чем?
     
  21. Gravit
    Оффлайн

    Gravit

    Регистрация:
    23 июл 2007
    Сообщения:
    434
    Баллы:
    216
    Адрес:
    Петербург
    А я с Jah согласен. Ну представьте, если бы к примеру те же ГАИ-шники разговаривали по нашему, по албанскому :)) Думаю подобный диалог только бы украсил серые будни.
    К примеру в протоколах вместо сухой информации, можно было бы почитать следущее:

    "Наисилил управление".
    "Аффтар жог по Ленинскому проспекту со скоростью свыше 180 км в ч".
    "Тема прохождения ГТО нираскрыта".
    "Жывотное в состоянии алкогольного опьянения ехало в Бабруйск, жгло более 130 км/ч и ниасилило управление, в результате чего убило себя ап стену. Слив защитан."
    "Байкер аццкий сотона"
    "Насилил патаму чта КПП механика"
    "Количество пострадавших: +1"
    " КГ/АМ - Кузов Гнилой, Автомобиль Москвич".


    И к примеру подпись на протоколе водителя:

    "Прачетал. Жызненна! Пеши исчо!"
    "Эта ПЯТЬ! Аффтар жжот!"
    "Прекольна, но мала! Аффтару зачот!"
    "Ржунимогу"
    "Please, speak Albanian"
    В ризультати сталкнавенийа Мерседеса и Камаза Мерседес был убран под кат. "Фотки тут".
    Вадила Камаза от газенвагена отказался.
    Пратакол саставил аццкий сотона сиржант Сименофф.
    Подписи свидетелей: "Первый..." "Сименофф жжот! Саставляй исчо!"
    "Ниасилил, потомушта много букф"


    p.s. сорри за баянчеГ ))
     
    7 пользователям это понравилось.
  22. Lawyer-RK
    Оффлайн

    Lawyer-RK

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    253
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Краснодарский край, Россия
    Право собственности (клуба на карту) состоит из прав владения, пользования и распоряжения.
    Часть этих прав - владения и пользования - переданы члену клуба. Поэтому употребление слова "владелец" было бы правильным.
    Мое мнение - данное окончание "картОЙ" все же режет слух. В общем и целом это не принципиально.

    Для желающих проверять орфографию при написании может помочь маленькая такая программка http://www.punto.ru/switcher, сам пользуюсь ею активно, она еще и раскладку сама меняет, что очень удобно в браузерах.
     
  23. toolma
    Оффлайн

    toolma

    Регистрация:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    1.869
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Казань
    Татарам скидка 50%..пащиму-патамушта их, татар, немногим меньше, щем русских в нашей стране. А то, ведь можно всех по-татарски научить говорить))
    А вооще я ощень лублю русская языка и щасто пользуюсь ею! ))))
     
    2 пользователям это понравилось.
  24. Леди на Джимнике
    Оффлайн

    Леди на Джимнике Леди с характером.....

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    1.235
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Петербург
    Простите, коллега??????? если это так, то наш с Вами профессиональный диспут вряд ли будет интересен всем, поэтому предлагаю обсудить это в личке, если у Вас конечно есть желание :)))

    Если же нет, (в смысле не коллега :)) ) и Вы говорите только опираясь на, Ваше представление о соответствии слов - заложенному смыслу, то я настаиваю на том что Вы не совсем правы :))))
     
  25. Victor23
    Оффлайн

    Victor23

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    2.401
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Нечерноземье
    а давайте лучше заменим слово " правообладатель" на "обладатель",
    неужели можно будет сказать "обладатель прекрасным голосом"????:wideyed:
     
  26. Леди на Джимнике
    Оффлайн

    Леди на Джимнике Леди с характером.....

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    1.235
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Петербург
    :hilarious: :hilarious:
    Нет, давайте лучше заменим на слово "тумбочка" - раз уж заложенный смысл для нас вообще иникакого значения не имеет ....

    Именно такое слово употреблено в законе, а посему заменять его синонимами допустимо только в бытовой речи, а в официальных документах синонимы чреваты последствиями...
    Посему, что бы прочитать официальный документ нужно взять соответствующий закон и найти четкое определение конкретного слова. Причем там смысл абсолютно однозначен, и не всегда это "калька" бытового языка.
    ;)
     
  27. Lawyer-RK
    Оффлайн

    Lawyer-RK

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    253
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Краснодарский край, Россия
    Очень приятно познакомиться.

    Ну, коли уж решили все же здесь обсудить...

    Ради бога, настаивайте, я разве против... Только попытайтесь для начала переубедить
    и
    За словарь спасибо Вагонистому
     
  28. Леди на Джимнике
    Оффлайн

    Леди на Джимнике Леди с характером.....

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    1.235
    Баллы:
    243
    Адрес:
    Петербург
    Простите, но в ГК РФ это далеко не единственная статья, причем приведенная Вами не применима к описываемой ситуации :)))
    Вне зависимости от Вашей реакции на это письмо, считаю дальнейшее обсуждение данного вопроса здесь не уважением к автору топика.
    Посему отвечаю Вам только через личку!!! :)))
     
  29. Victor23
    Оффлайн

    Victor23

    Регистрация:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    2.401
    Баллы:
    301
    Адрес:
    Нечерноземье
    Извините , как это только в личку? мне тоже интересно!
    может выделить в отдельную ветку?

    и еще какая орфографическая разница между словами обладатель и правообладатель для выбора падежа управления???

    ну пусть будет правообладатель

    вот из яндекса надергал цитат с использованием таких конструкций, ни разу не встретил правообладателя ЧЕМ, только ЧЕГО

    правообладатель земельного участка

    правообладателей торговых марок

    Правообладателем торговой марки МАВО является только ООО "Веза"

    Если Вы - правообладатель, автор или законный владелец чего-то,

    Кто может быть правообладателем товарного знака?

    было оставлено без удовлетворения требование правообладателя товарного знака "Nivea"

    Таким образом, на сегодняшний день единственным правообладателем четырех выше указанных торговых марок является ОАО "Седьмой Континент".

    Правообладатели торговых марок договорились с Федеральной таможенной службой (ФТС),
     
    1 человеку нравится это.
  30. Lawyer-RK
    Оффлайн

    Lawyer-RK

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    253
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Краснодарский край, Россия
    Леди сказала в личку - значит в личку!
    Негоже отказывать женщинам.
     
  31. Alex Shade
    Оффлайн

    Alex Shade

    Регистрация:
    1 окт 2007
    Сообщения:
    254
    Баллы:
    166
    Адрес:
    Бронницы
    Меня папуля наградил драгоценным даром врожденной грамотности, и меня просто коробит, когда я вижу неграмотно написанный текст. Посему админ одного из радиолюбительских форумов назначил меня там модератором. И я, после первого предупреждения, нещадно удаляю все посты, содержащие намеренные искажения русского языка, согласно правилам форума.
    Конечно, все мы делаем ошибки, многие выходят в интернет с работы, а там нервотрепка, отвлекают. Ошибки нужно прощать, и я часто просто редактирую пост, содержащий ошибки, сам.

    Есть бесплатный браузер Мозилла, в нем бесплатный словарь русского спелчекинга. Если твой родной язык не русский, или тебе просто с рождения не дано овладеть правописанием, пользуйся хотя бы машинной проверкой, и написанное тобой не будет восприниматься, как наляпанное чем-то на заборе.

    Дело даже не во врожденной грамотности и не в грамотности даже: дело в УВАЖЕНИИ, взаимном уважении, гласном и негласном правиле любого общения людей, в том числе и виртуального.
     
    Ksenya, ingva2r, UVT и 3 другим нравится это.