Впрос в том... Как вы считаете сколько еще люди будут помнить о великом празднике 9 МАЯ? Хотелось бы чтобы всегда! Но учитывая начинающиеся уже сейчас различные мнения по поводу Воинов-освободителей......
Как долго мы еще будем отмечать9 МАЯ?
- Автор темы wastlivchik
- Дата начала
- Отслеживают тему 0
Как ни печально... я думаю, что пышные празднования закончатся, как только умрет последний человек из поколения-победителей...katunya написал(а):
...это - жизнь...
...потом 9 мая превратится просто в дату... как 1812 год... как сейчас стал 1917 год, 7 ноября...
Пожалуй это единственный праздник по поводу которого нет сомнений - хороший он или плохой, правда это или нет. На самом деле все идет к тому что бы сделать его ЦЕНТРАЛЬНЫМ объединяющим праздником - сейчас такого у Государства нет. Дни независимости (от кого) и прочие 4 ноября вызывают раздражение своей надуманностью. Что остается? НГ. Да пара половых праздников, вызывающих тошноту. Ах, да - еще забавный виртуальный праздник поедания весеннего шашлыка!
У Вас, у Россиян есть много хороших поводов почуствовать себя единой нацией... спасибо вашим царям... Петру первому, например... победам над монголами... (я надеюсь, вы не думаете, что важность праздника возрастает по мере близости его к нынеживущему поколению...)assa65 написал(а):
...если это так, то о важности праздника 9-го мая можно только погрустить... потому что "носителй памяти об этом празднике" становится все меньше...
...уже сейчас молодое поколение с затруднением вспоминает имена героев... смысл слов: "Герой Советского Союза", "партизан", "гестапо"...
...это - жизнь...
конечно не про них, они сейчас с бешенной скоростью переписываются. я имею ввиду помнить наших дедов и прадедов, которые костями легли, что б мы все сейчас с вами могли спокойно жить и кататься на сузуках. пока в наших сердцах будет жить память и великое уважение к этим людям. в каждой семье есть свои герои....StarMood написал(а):
Если Вы - про "семейную память"... то она закончится вместе с нами...katunya написал(а):
...поверьте, ваши с нашими внуки будут заняты совсем другими проблемами... и ВОВ будет просто эпизодом... главой в учебнике по истории...
P.S.
Как давно вы посещали могилу своей прабабушки/прадедушки?...
...вот вам и ответ... про долговечность человеческой памяти...
эти могилы находятся на много тысяч км от москвы и у меня нет возможности туда поехать, только не надо меня тут на словах ловить. я знаю что говорю. зато я очень много знаю про их жизнь и военную службу, с них учебники писать можно, а не главы. а вы про своих знаете?
Это - отмазка... либо Вы чтите память предков... либо - нет...katunya написал(а):
...забвение начинается с отмазок...
Я тоже много про войну 1812 года знаю...katunya написал(а):
Тогда - тем более... вам надо их каждую весну посещать... без отмазок...katunya написал(а):
Знаю... с годами пафоса становится все меньше... и это грустно...katunya написал(а):
И это просто подтверждает простую мысль, которая высказывалась неоднократно...
Память - это мы... и умирает вместе с нами...
...потом она становится просто историей... страницей в учебнике...
9 мая, надеюсь, будут праздновать еще очень долго. Для этих надежд достаточно оснований, например, заметили, - многие школьники нацепили георгиевские ленточки на свои рюкзаки... Пока это для них не более, чем мода, но "смотреть фильмы про войну" было такой же модой и для нашего детства. Зато потом мы поумнели и осознали, чем же было для всех нас 9 мая. Это не только символ спасения Европы от фашизма, это даже не только символ спасения нации, когда ради победы понадобилось не просто остаться людьми, а значительно больше - подняться над человеческой природой... Это символ того горя, которое не обошло на этой земле ни одну семью. У кого-то не вернулся с фронта отец, а у кого-то вернулся - чтобы найти вместо своего дома пепелище и могилы родных...
Когда у меня родятся и вырастут дети, я им расскажу историю нашей семьи. Я расскажу им, каково это было тогда - в 41-м - быть немцем - российским немцем - здесь в России. Как ушел на фронт отец моего деда, чтобы через месяц бездарно погибнуть в окружении под Вязьмой, как его жену - мою прабабушку с шестью детьми интернировали в северный Казахстан, просто потому, что они были немцами, а, значит, - врагами. Как их зимой выгрузили из эшелонов в чистое заснеженное поле, как четверо из шести из них умерли от холода и голода, а двое - мой дед и его брат - спаслись, питаясь травой... Как мать моей бабушки с четырьмя детьми была интернирована из Украины в Польшу, а потом в Германию. Как в 45-м ее 16-тилетнего сына - еще пацана - насильно забрали в Вермахт, и он через месяц бездарно погиб в окружении в Силезии... Как их вернули на Родину, но вместо Украины, - отправили в Казахстан - на вечную, как тогда казалось, ссылку. Как мои дед и бабушка встретились там и создали замечательную крепкую семью, построили большой дом и бросили его, как только в 61-м стало возможно оттуда уехать потому, что Казахстан был для них тюрьмой... Как они воспитали своих детей достойными людьми, и те любили эту страну, несмотря на свою непростую судьбу, на то, что их все вокруг дразнили "фашистами", и приходилось с кулаками отстаивать свою честь. Как они не бросили эту страну в 90-х, когда все, кто мог, всеми правдами и неправдами пытались удрать из России в благополучное зарубежье: у нас была такая возможность, и мы сделали свой выбор. Потому, что Родину не выбирают. Ее просто любят. Не предают.
Я постараюсь быть очень убедительным и найду нужные слова, чтобы мои дети поняли, что такое 9 мая. Это победа над фашизмом, который там - в Германии - связан с именем Гитлера, а тут - в России - с именем Сталина. Фашизма, который принес всем нам так много боли. Но мы выстояли, выжили, выкарабкались. Спасли и спаслись. Это - наша победа. И мои дети эту победу запомнят. И своим эту память передадут.
Когда у меня родятся и вырастут дети, я им расскажу историю нашей семьи. Я расскажу им, каково это было тогда - в 41-м - быть немцем - российским немцем - здесь в России. Как ушел на фронт отец моего деда, чтобы через месяц бездарно погибнуть в окружении под Вязьмой, как его жену - мою прабабушку с шестью детьми интернировали в северный Казахстан, просто потому, что они были немцами, а, значит, - врагами. Как их зимой выгрузили из эшелонов в чистое заснеженное поле, как четверо из шести из них умерли от холода и голода, а двое - мой дед и его брат - спаслись, питаясь травой... Как мать моей бабушки с четырьмя детьми была интернирована из Украины в Польшу, а потом в Германию. Как в 45-м ее 16-тилетнего сына - еще пацана - насильно забрали в Вермахт, и он через месяц бездарно погиб в окружении в Силезии... Как их вернули на Родину, но вместо Украины, - отправили в Казахстан - на вечную, как тогда казалось, ссылку. Как мои дед и бабушка встретились там и создали замечательную крепкую семью, построили большой дом и бросили его, как только в 61-м стало возможно оттуда уехать потому, что Казахстан был для них тюрьмой... Как они воспитали своих детей достойными людьми, и те любили эту страну, несмотря на свою непростую судьбу, на то, что их все вокруг дразнили "фашистами", и приходилось с кулаками отстаивать свою честь. Как они не бросили эту страну в 90-х, когда все, кто мог, всеми правдами и неправдами пытались удрать из России в благополучное зарубежье: у нас была такая возможность, и мы сделали свой выбор. Потому, что Родину не выбирают. Ее просто любят. Не предают.
Я постараюсь быть очень убедительным и найду нужные слова, чтобы мои дети поняли, что такое 9 мая. Это победа над фашизмом, который там - в Германии - связан с именем Гитлера, а тут - в России - с именем Сталина. Фашизма, который принес всем нам так много боли. Но мы выстояли, выжили, выкарабкались. Спасли и спаслись. Это - наша победа. И мои дети эту победу запомнят. И своим эту память передадут.
Очень искренне и пронзительно... спасибо...Phil написал(а):
Только в Ваших словах я слышу Ваше... именно Ваше понимание положения вещей...
Вы давно спрашивали Ваших внуков о том, насколько близки им идеалы Победы 9 Мая?
Они обещали Вам помнить об этом ВЕЧНО?
Мне и 30-ти еще нет, и до внуков мне далеко...
На самом деле я постарался высказать именно общее положение вещей. Просто на примере моей семьи. Но ведь таких семей много...почти все мы. Распросите стариков. Они не любят рассказывать о прошлом, если их об этом не попросишь...
Моя мысль проста: человеческие амбиции, игра в политиканство, слепое следование идеологии, экономические интересы - все это привело ко второй мировой. Политики чужими руками жар загребали - направили народы в колоссальную мясорубку. А мы, несмотря ни на что, - выжили. Мы - победили. Жаль, далеко не все...
На самом деле я постарался высказать именно общее положение вещей. Просто на примере моей семьи. Но ведь таких семей много...почти все мы. Распросите стариков. Они не любят рассказывать о прошлом, если их об этом не попросишь...
Моя мысль проста: человеческие амбиции, игра в политиканство, слепое следование идеологии, экономические интересы - все это привело ко второй мировой. Политики чужими руками жар загребали - направили народы в колоссальную мясорубку. А мы, несмотря ни на что, - выжили. Мы - победили. Жаль, далеко не все...
Что такое идеалы 9 Мая?
В последние время мы почувствовали себя людьми именно благодаря появлению зачатков идеологии. Идеология от слова Идея. Единым государством можно быть только при наличии идеи - какой-бы она не была, плохая или хорошая. Ельцин с приспешниками борясь с коммунистами успешно похоронил и идеологию - впрочем она была "бери больше, беги дальше".
Успех Путина - в создании идеологии и появления образа врага - то же прекрасно объединяет страну, 15 лет чуть было не развалившуюся на части.
Так что после потери памяти, но приналичии идеи - празднику быть. Немного цинично, но ведь на чем-то надо воспитывать детей, прививать им чувство национальной гордости и патриотизма, воспитывать чувства совести и уважения к своей истории.
В последние время мы почувствовали себя людьми именно благодаря появлению зачатков идеологии. Идеология от слова Идея. Единым государством можно быть только при наличии идеи - какой-бы она не была, плохая или хорошая. Ельцин с приспешниками борясь с коммунистами успешно похоронил и идеологию - впрочем она была "бери больше, беги дальше".
Успех Путина - в создании идеологии и появления образа врага - то же прекрасно объединяет страну, 15 лет чуть было не развалившуюся на части.
Так что после потери памяти, но приналичии идеи - празднику быть. Немного цинично, но ведь на чем-то надо воспитывать детей, прививать им чувство национальной гордости и патриотизма, воспитывать чувства совести и уважения к своей истории.
Э?... А в чем заключается идеология Путина? Я, видимо, что-то пропустил. Пока, кроме идеи "бабки любыми средствами" и "дружно строим энергетический придаток" ничего не вижу...assa65 написал(а):
Вот образ врага - да, это активно развивается и пропагандируется.
А по 9 мая я писал выше - чтобы не забыли, его надо трансформировать в общеевропейский или в общепланетный праздник - день победы над фашизмом.
Так откуда же возьмутся друзья при такой идеологии? Вы сами, например, захотите дружить с человеком, который декларирует, что в любой момент постарается вас обмануть, если решит, что ему это выгодно?denis6091 написал(а):
Почему? ИМХО, как раз наоборот.denis6091 написал(а):
СССР всегда был врагом запада. Западу пришлось пойти на временный союз с ССР, чтобы победить другого врага - фашизм. Декларирование и пропагандирование победы РУССКИХ над фашизмом вызывает естественное отторжение на западе - более или менее явное. А вот если декларировать, что МЫ ВМЕСТЕ победили фашизм - это вызовет положительную реакцию. Более того - при такой постановке вопроса и Эстонию и поляков европейцы же и одернут (и Германия в первую очередь).
ясен пень, дружить с Россией было гораздо удобнее при пьяном "пиризиденте", подшофе сдающего, например, все жучки в здании американского посольства.DimDim написал(а):
а еще круче дружить со страной, в которой секретарь совбеза (или как там правильно) - особь типа березовского, а свободу слова олицетворяет некто гусинский...
что, желаете вернуться к ТОЙ идеологии?
друзей же было - как грязи!
только результаты такой дружбы слишком плачевны
это вы случаем не про уверения НАТО о гарантиях нерасширения на восток?
точно!
а если заявить, что никакой войны не было, 9 мая не было, а советская армия состояла из одних преступников, мародеров и насильников - вообще можно будет благодарность схлопотать... от той же эстонии...
которая торжественно будет зачитана на эхе москвы какой-нибудь новодворской.
а уж друзей по миру сразу наберется - вагон и тележка
слив засчитанDimDim написал(а):
кст, идеология "кругом друзья" уже дала о себе знать
а насчет друзей... может, перечислите?
или дружба должна иметь место исключительно в обмен на дешевый газ?
меня раздражает когда начинают отмечать такие исконно русские праздники как хелуин, день святого валентина!!!