Схемы движения в городе

[Agdam]

Ответ: Внимание всем!

:hilarious:
Да, уже тестировал. Раньше каждый день этой дорогой ездил. В первый день водил только предупреждали, а потом стали пресовать по полной, проезд под кирпич там стоит от15 до 30 т. честно заработаных рублейБаксы-бакс

Вопрос Джоныча другому Диме адресован

 

[Glo]

Ответ: Внимание всем!

Вопрос Джоныча другому Диме адресован

Ага ) Астра у нас штатный тестер нарядов ГАИ ;-)

 

[Gricha]

Ответ: Внимание всем!

Вариант 1 нелегальный
Левашовский - Большой Крестовский мост - Вязовая - Динамо - Малый Крестовский мост - наб.Малой Невки - Западная аллея - Боковая аллея - наб.Малой Невки - налево на Каменноостровский пр. по светофору. Т.е. с Большого Крестовского моста все время направо. Везде висят кирпичи и дежурят гайцы.

Спасибо, я так и катался. Думал , что есть другая дорога.

 

[Saga]

Ответ: Внимание всем!

:hilarious:
Да, уже тестировал. Раньше каждый день этой дорогой ездил. В первый день водил только предупреждали, а потом стали пресовать по полной, проезд под кирпич там стоит от15 до 30 т. честно заработаных рублейБаксы-бакс

А вот у меня вопрос блондинки: почему проезд под кирпич так дорого. Разве это не статья за нарушение требований дорожной разметки или знаков? Там штраф смехотворный, 100 руб. Статья 12.16 КоАП.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2976

И потом, даже если въехав под кирпич оказываешься на встречке, то это вроде тоже должно квалифицироваться как кирипич, вы же именно это правило нарушили, а что за кирпичом может оказаться - вы же не знаете.

Меня в прошлом году заловили - не увидела кирпича и въехала на полосу для общественного транспорта. Долго канючили взятку, угрожали лишением прав. После твердых "денег нет" и "мама-то знает, чем вы тут занимаетесь" была отпущена. Даже штраф не выписали почему-то.


Я это все пишу к тому, что надо бы разобраться и не отдавать деньги зря.

 

[user]

Ответ: Внимание всем!

И потом, даже если въехав под кирпич оказываешься на встречке, то это вроде тоже должно квалифицироваться как кирипич, вы же именно это правило нарушили, а что за кирпичом может оказаться - вы же не знаете.

Браво! Ай
А может там пропасть:hilarious: Или бульдозер

Меня в прошлом году заловили - не увидела кирпича и въехала на полосу для общественного транспорта. Долго канючили взятку, угрожали лишением прав. После твердых "денег нет" и "мама-тот знает, чем вы тут занимаетесь" была отпущена. Даже штраф не выписали почему-то.

Судя по всему вы въехали на полосу для общественного транспорта в попутном направлении.

 

[ДимНик]

Ответ: Внимание всем!

В разных местах кирпич квалифицируется по разному одно дело вы оказались на полосе попутного транспорта хоть и общественного, другое дело когда вы оказались на полосе предназначеной для встречного движения.
Да, вот еще одно спорное место которое квалифицируется как выезд на встречку: поворот в МЕГУ с Мурманского шоссе в сторону Питера как известно повернуть можно только с крайнего правого ряда, который полон машин, многие очень шустрые которым нужно больше чем всем остальным поворачивают со второго ряда и четко оказываются на встречке. Прям на перекрестке с круговым движением стоит патрульная машина и натягивает всех по полной. Будьте внимательны лучше потерять 10 минут чем в/у.

 

[ДимНик]

Ответ: Внимание всем!

А очень просто. Раньше разворот через сплошную полосу трактовали как выезд на встречку, а это всего навсего нарушение дорожной разметки и тот самый штраф в сто рублей, наши законы созданы для того чтобы их обходить

 

[Saga]

Ответ: Схемы движения в городе

Предыдущий пост удалила, играя с кнопочками....Мляяяяя!

Добавлено через 3 минуты
Так ведь разворот - прописан отдельно. ст. 12.15.3. Штраф 1000-1500 руб. А по поводу кирпича отдельно ничего не прописано.
Мне этот вопрос интересен в том плане, что поехала один раз под кирпич - проеду и другой, запросто :hilarious:. Хотелось бы знать, на чем стоять..

Вот статьи (ссылка - в предыдущем посте):


Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения -

влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.



Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

 

[ДимНик]

Ответ: Схемы движения в городе

Вы нарушили требования знака "кирпич" если проехали под кирпич остальное следствие

 

[Saga]

Ответ: Схемы движения в городе

Спасибо!
А еще вопрос в том, почему проезд под кирпич иногда квалифицируется гайцами как встречка. Вот, например, на Кирочной что шьют проехавшим под кирпич? Что-то мне кажется, не 100 руб. штрафа выписывают. А на каком основании?

 

[user]

Ответ: Схемы движения в городе

Вы не нарушили требования знака "кирпич" если:
-можете доказать, что живете в том районе о другой подъезд затруднителен прописка в паспорте должна соответствовать
-подезжали к месту работы (на счет этого у меня уже есть сомнения, скорее всего это касается коммунальных служб)

Эти исключения по "блину"(движение запрещено).
По "кирпичу", насколько помню, исключений никаких нет.

Смысл в том, что "кирпич" запрещает въезд только с одного направления, но можно к требуемому месту подъехать как-то иначе. "Блин" же запрещает движение на отрезке дороги, поэтому есть исключения. (с) Воспоминания из автошколы.

А еще вопрос в том, почему проезд под кирпич иногда квалифицируется гайцами как встречка. Вот, например, на Кирочной что шьют проехавшим под кирпич? Что-то мне кажется, не 100 руб. штрафа выписывают. А на каком основании?

На том простом основании, что чаще всего, проезжая под кирпич, вы оказываетесь на встречке.
А вот если не на встечке - тогда это развод.

 

[Saga]

Ответ: Схемы движения в городе

На том простом основании, что чаще всего, проезжая под кирпич, вы оказываетесь на встречке.

а вот я слышала мнение юриста, что это все равно всего лишь кирпич. А если в этом случае пытаются впаять встречку - то это уже развод. На том основании, что первично правонарушение по кирпичу, а встречка - это уже следствие.

Ладно, ждем еще мнений!

 

[user]

Ответ: Схемы движения в городе

а вот я слышала мнение юриста, что это все равно всего лишь кирпич. А если в этом случае пытаются впаять встречку - то это уже развод. На том основании, что первично правонарушение по кирпичу, а встречка - это уже следствие.

Точно! Одно нарушение (встречка) следствие другого (невыполнение требования знака).

Итог: лишение + 100р Но 100р. вам простят...

Следствие.... Эдак и пить за рулём, вроде, можно - употребление алкоголя вообще КОАПом не предусмотрено.:hilarious:

 

[spider]

Ответ: Внимание всем!

И потом, даже если въехав под кирпич оказываешься на встречке, то это вроде тоже должно квалифицироваться как кирипич, вы же именно это правило нарушили, а что за кирпичом может оказаться - вы же не знаете.

По правилам - Кирпмч всегда встречка!!! Если Кирпич не встречка - значит знак установлен не правильно, скорей всего, там должен быть блин!
Цитирую:
Национальный стандарт РФ
ГОСТ Р 52289-2004
ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ
5 Правила применения дорожных знаков
5.4. Запрещающие знаки

5.4.1 Запрещающие знаки применяют для введения ограничений движения или их отмены и устанавливают по 5.1.9
5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.
Знак на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева.
Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1.
Не допускается применять знак 3.1 с табличками 8.3.1-8.3.3 и 8.4.1-8.4.8.

5.4.3 Знак 3.2 "Движение запрещено"* применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог.

Про Кирпич это ВСЕ, т.е. любая другая установка - вне закона.
ссылка на ГОСТ

Добавлено через 3 минуты
Если кирпич висит не по ГОСТУ все идут в СУД далее в "САД"

 

[Астра0103]

Ну вот и разобрались. Тем более, как было сказано выше - первый день - инспектора предупреждали, а уж потом- начали репрессии.
Больше всего мне понравилась фраза читателя Фонтанки : "...перед перекрестком с Кирочной стоит знак «Движение только прямо», а после поворота - «кирпич», однако многие водители этого еще не знают и едут, как раньше..." Интересно, чего не знают водители? Того, что там наряды стоят? Или того, что под "кирпич" ехать нельзя? А если знают - тогда почему едут?

Маленький флуд (уж простите) в виде бородатого анекдота.

... Дорога. Знак "Кирпич". За знаком стоит машина ДПС, около нее - инспектор.
Все водители послушно сворачивают, но один - крадучесь, проезжает под знак.
Инспектор свистит и останавливает машину.
Подходит, представляется, берет протянутые документы, перелистывает, обращается к водителю:
- Водитель, вы знак видели?
- Видел, инспектор. Но мне надо!
- Водитель, вы что, не понимаете, что дорога закрыта?
- Понимаю, но мне очень надо. Мне можно.
- Это как понимать? С чего это вам можно?
- А вот! (Протягивает красную "корочку")
Инспектор крутит "корочку" в руках, возвращает водителю:
- Это хорошо, что вы помощник депутата, но все равно нельзя. Разворачивайтесь.
- Инспектор, вы что-то не понимаете? У меня еще это есть! (протягивает "корочку" внештатника ГАИ)
Инспектор снова крутит "корочку" в руках и снова возвращает водителю:
- Очень хорошо, но все равно нельзя. Давайте разворачивайтесь, сейчас самосавлы поедут вы мешаете.
- Инспектор, вы что тут совсем охренели?! Я вашего начальника знаю!
- И что?
- А то!!! Сейчас позвоню и у вас проблемы будут! Вам это надо?
- Конечно нет, но поймите...
- НИЧЕГО Я НЕ СОБИРАЮСЬ ПОНИМАТЬ!!!! УЖЕ ЗВОНЮ!!! НУ?!!!
- Да ладно, ладно, бог с вами, езжайте, только учтите...
Машина "с проворотом" срывается с места, инспектор вслед ей кричит:
- ... там, сразу за поворотом моста нет - он рухнул!
Потом прислушивается, слышит визг тормозов, через мгновение - грохот падающей машины, пожимает плечами:
- Но вам, видимо можно...

 

[ДимНик]

Ответ: Схемы движения в городе

По "кирпичу", насколько помню, исключений никаких нет.

Исключения есть и эти исключения мне подтвердил сам гай цитирую "... проезжать имеют право лишь люди, живущие тут официально т.е. прописаные по данному адресу..."

 

[Кирия]

Ответ: Схемы движения в городе

Исключения есть и эти исключения мне подтвердил сам гай цитирую "... проезжать имеют право лишь люди, живущие тут официально т.е. прописаные по данному адресу..."

да нет исключений для кирпича! я только-только ПДД изучала, т.к. учусь, то всё ещё свежо в памяти... исключения для людей проживающих рядом или работающих только при знаке "движение запрещено" белый круглый знак с красной каёмочкой...

 

[Астра0103]

Ответ: Схемы движения в городе

Исключения есть и эти исключения мне подтвердил сам гай цитирую "... проезжать имеют право лишь люди, живущие тут официально т.е. прописаные по данному адресу..."

Братцы, ну читайте правила!
Кто такой "гай" я не в курсе, но текст правил гласит следующее.

Знак 3.1 "Въезд запрещен" (в просторечии - "кирпич").
Запрещается въезд всех транспортных средств в данном направлении.
Действие знака 3.1 не распространяется ТОЛЬКО на маршрутные транспортные средства;

Знак 3.2 "Движение запрещено" (в прлосторечии - "блин").
Запрещается движение всех транспортных средств.
Действие знака 3.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства, а так же транспортные средства организаций федеральной почтовой связи... и транспортные средства, которые обслуживают предприятия, расположенные в обозначенной зоне, а так же обслуживают граждан или принадлежат гражданам проживающим или работающим в обозначенной зоне. В этом случае, транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке.

Для сведения.
Маршрутное транспортное средство - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай) предназначенное для перевозки пассажиров и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

Какие еще нужны комментарии? Зачем что-то выдумывать? Какие-то "прописанные по данному адресу..." Что, прописку проверять что ли? А что, если поставлен временный знак, а он там прописан, но там траншея 3х5 метров - то ему можно? Смешно ей богу...

 

[ДимНик]

Ответ: Схемы движения в городе

В любом случае лучше держаться от кирпича подальше. Может быть гай (сокращенно гаишник) специально наводит смуту есть у них такое, ну штоб другим собратьям-мздаимцам потенциального клиента состряпать.
Против правил не попрешь! "...Признаю себя ослом и жду дальнейших указаний..."

 

[Кирия]

Ответ: Схемы движения в городе

А что, если поставлен временный знак, а он там прописан, но там траншея 3х5 метров - то ему можно? Смешно ей богу...

если там траншея, то поставят знак 3.17.2 "Опасность" (Запрещается дальнейшее движение всех без исключения транспортных средств в связи с дорожно-транспортным происшествием, аварией, пожаром или другой опасностью.)

суть знака "кирпич" в том, что въезд с данной стороны запрещён, т.к. он (въезд) осуществляется с другой стороны... или там дорога с односторонним движением или это полоса для маршрутных транспортных средств, движущихся по этой самой полосе навстречу основному потоку...

 

[ДимНик]

Ответ: Схемы движения в городе

Если вспомнить все места с кирпичем то получается, что он установлен там где проехав его попадаешь на встречку, второй вариант кирпич ставиться вначале проезжей части предназначенной для проезда маршрутных транспортных средств одновременно с кирпичем устанавливается знак полоса для движения маршрутных транспортных средств и вот тут гайцы уже не должны трактовать его как движение по встречке ведь нарушили вы только знак кирпич

 

[Кирия]

Ответ: Схемы движения в городе

ДимНик, см. предыдущее сообщение про "суть кирпича"

 

[spider]

Ответ: Схемы движения в городе

...Признаю себя ослом и жду дальнейших указаний..."

ну, зачем, так сразу... :hilarious:

По старому ГОСТА 86 года, что-то было про транзит, позже посмотрю и выложу, но этот ГОСТ - устарел.

 

[Астра0103]

Ответ: Схемы движения в городе

если там траншея, то поставят знак 3.17.2 "Опасность" (Запрещается дальнейшее движение всех без исключения транспортных средств в связи с дорожно-транспортным происшествием, аварией, пожаром или другой опасностью.)...

Знак 3.17.2 "Опасность" у нас будет иметь силу только со бетонной сваей поперк дороги и тремя экипажами в светоотражающих жилетах, потому, как минимум 50% участников дорожного движения и "кирпич"-то не воспринимают...

...суть знака "кирпич" в том, что въезд с данной стороны запрещён, т.к. он (въезд) осуществляется с другой стороны... или там дорога с односторонним движением или это полоса для маршрутных транспортных средств, движущихся по этой самой полосе навстречу основному потоку...

Суть в том, братцы, что если нельзя - то нельзя. Вот и все. И никаких "или". Не надо гадать, почему этот знак поставлен - нужно просто его соблюдать. Что у нас делают да-а-а-алеко не все.

У нас сегодня ситуация, когда даже про простой "кирпич" возникает дисскусия! А что будет, если начать применять ВСЕ предусмотренные знаки - и представить себе трудно.

 

[ДимНик]

Ответ: Схемы движения в городе

но этот ГОСТ - устарел.

В этом и суть!

 

[spider]

Ответ: Схемы движения в городе

Вот нашел:
Утвержден и введен в действие
постановлением Госстандарта СССР
от 24 июня 1986 г. N 1685

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ.
ГОСТ 23457-86

"ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ"

(Дата введения 1 января 1987 г.)

2.4. Запрещающие знаки
2.4.1. Запрещающие знаки применяют для введения ограничений движения или их отмены.
2.4.2. Запрещающие знаки, кроме специально оговоренных настоящим стандартом случаев, должны устанавливаться непосредственно перед участками дорог, на которых необходимо ввести соответствующие ограничения.
2.4.3. Знак 3.1 "Въезд запрещен" должен применяться для запрещения въезда всех транспортных средств в следующих случаях:
- для предотвращения встречного движения транспортных средств на участках дорог с односторонним движением, при этом на дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или приподнятой разделительной полосой, знак 3.1 допускается устанавливать на каждой проезжей части с односторонним движением;
- для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку на дорогах, обозначенных знаком 5.10.1;
- для запрещения транзитного движения на отдельных участках дорог;
- для организации раздельного въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения, при этом знак 3.1 должен применяться совместно с табличкой 7.14.
На однополосных съездах развязок в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, знак 3.1 допускается располагать слева.
При установке знака 3.1 на участке дороги между перекрестками в начале участка должен быть установлен предварительный знак 3.1 с табличкой 7.1.1.
Не допускается применять знак 3.1 с табличками 7.3 и 7.4.
2.4.4. Знак 3.2 "Движение запрещено" должен применяться для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог.

 

[ДимНик]

Ответ: Схемы движения в городе

У нас сегодня ситуация, когда даже про простой "кирпич" возникает дисскусия!

Не, вроде все выяснили! Просто давненько не заглядывали в правила, а кирпич я всегда считал серьезным нарушением.

 

[Астра0103]

Ответ: Схемы движения в городе

Не, вроде все выяснили! Просто давненько не заглядывали в правила, а кирпич я всегда считал серьезным нарушением.

И правильно считал.
Лично я считаю что нет нарушений серьезных и несерьезных - все зависит от наступивших последствий. Можно пролететь по кольцевой с превышением скорости (кстати, недавно на нашем КАДе зарегистрирован первый Питерский "рекорд" - 234 км/час) и отделаться штрафом, а можно - всего-то немножко сдать назад, не убедившись в безопасности маневра и - получить три года по ст.109 ч.1 или, если повезет, до двух лет по ст.118 УК РФ. Вот так то.

Вообще я понял еще на флоте - инструкции пишутся для того, чтобы каждый член экипажа в любой (в том числе в экстремальной) ситуации четко знал что ему делать (в том числе, чтобы остаться в живых). А ПДД - это та же инструкция, и ее надо знать.
У нас почему-то считается, что правила пишут для того, чтобы их нарушать, а в цивилизованном мире - правила для того, чтобы их соблюдать, и тем самым упрощать и облегчать жизнь себе и окружающим...

 

[Gricha]

Ответ: Схемы движения в городе

....кстати, недавно на нашем КАДе зарегистрирован первый Питерский "рекорд" - 234 км/час...

А сколько штраф выписали ?

 

[Glo]

Ответ: Схемы движения в городе

А сколько штраф выписали ?

Скорей всего нисколько - не догнали