ничего не предвещало беды и.......

[Travnick]

всем привет.

все было хорошо, просто замечательно, и ничего не предвещало беды и.....

выезжал ночью. в баке было горючки где-то километров на 70-100. перед выездом залил полный бак и поехал. дорога пустая, еду себе, держу 90-110 км, слушаю музыку.
проехал где-то 60-70 км, остановился на светофоре. нначал трогаться и.......... такое ощущение, что ручник врубили и якорь весом в тонну прицепили, т.е машина тронулась но поехала с трудом, обороты не набирает ,рычит. так проехал еще порядка 7 км до освещенного участка. за это время попробовал ракочегарить и заметил, что после трех тысч вроде набирает, но автомат переключается, обороты падают и все заново.

короче, вызвал я эвакуатор. пока ждал, грелся, заводилось все хорошо.
когда пригнали в сервис, машина завелась с трудом, чихала кашляла, пердела но завелась.

уже четыре дня колдуют, не могут понять, что случилось. поменяли: распределительную крышку, не помогло. пока работают.

машина заводится, трогается но не едет.

присоветуйте, где что смотреть, и что еще поменять.

эскудо г16а, 1,6 1992, коротыш

 

[Cadet]

1.провода - первое что поменяй - и свечи заодно.
2. катализатор умер если был ?!!
3. шпонка коленвала

 

[RealDenwer]

все соединения на ....(забыл как называеться) короче откуда глушитель(штаны) начинаеться. есть маза шо шланг отсоединился.

 

[Travnick]

повода (вроде) проверили, свечи заменили точно (делаю не сам, в сервисе, я только получаю отчет), давление бензонасоса проверили - в норме.

про шпонку спрошу, попрошу, что бы посмотрели.

сейчас смотрят форсунки.

 

[Travnick]

глушитель перебрали весь сразу, его снимали полностью и все там проверяли, катализатора нет.

пробовали через комп. к сожалению нет програмы на эскуду, делают все вручную.

 

[Cadet]

раз каталика нет - смотри провода - стандартная ситуевина
заводится отлично - до 3 тыщ не едет а потом летит!!!!

 

[Travnick]

в том то и дело, что не летит, так квак автомат начинает переключаться и обороты падают ниже трех тыщ и все заново.

 

[Cadet]

провода взять с заведомо исправной машины - можно временно неподходящие по длинне - просто протестить

 

[v_i_t_a_r_a]

внезапность подобной неисправности говорит о том что неисправен скорее всего какой-то датчик (дпдз,дмрв).
все неисправности которые перечислялись до этого практически не происходят внезапно - провода мрут какое-то время, двигатель в это время сбоит, троит итп,но периодически выходит н нормальный режим, катализатор и подавно сразу не умирает, штаны,трусы итп и тем более!
эти неисправности можно отследить заранее и устранить еще до того как машина встала посреди чистого поля.
шпонка также проявляла себя какое-то время, к тому же неправильная работа грм была бы во всем диапазоне оборотов а не при каких-то конкретных.
учитывая вышесказанное, я бы предположил неисправность как раз электронных датчиков резистивного типа, когда контакт может пропасть в какой-то области ползунка, что и соответствует каким-то оборотам, пройдя эту область сопротивление вновь становится нормальным и компьютер вновь правильно управляет формированием смеси.
эта неисправность как раз может проявиться внезапно - раз и все, проводящий слой в датчике отвалился, стерся, загрязнился и напряжение стало гораздо меньше номинального с сигнального вывода - и на выходе как раз примерно такой результат что описывался.
я с подобными вещами сталкивался неоднократно, неисправность достаточно характерная для инжекторных двигателей в целом

 

[Cadet]

ну не совсем так - не все люди ездят и прислушиваются к двиглу и тд

у многих именно так и происходит - ездил ездил - ничего не замечал и встал!

у меня с проводами все случилось в один день. и именно так и происходит - один провод или два были в порядке а потом начали пробивать. и пробивают сразу и конкретно
шпонка конечно постепенно.

 

[v_i_t_a_r_a]

может провода были "no name" или совсем уж некачественные китайские?
я на одних езжу третий год - наши силиконовые от шестерки, а на другой машине на родных тоётовских четвертый...
перед этим поменял на тоёте их из-за сильного подтраивания на ХХ (650 об\мин) на других режимах было нормально, а то было неприятно, того гляди в пробке заглохнешь на холостых.
интересно в каком месте их пробивает и куда пробивает?

 

[Cadet]

на машинке родные провода 5 лет назад когда взял

тоесть 10 летние провода - летом в хабаровске + 30

и пробивают на корпус в свечных колодцах
характерные коричневые полосы на резинках которые в колодцах.
заказал новье и езжу естественно до сих пор.

еще был пример.
на старенькой королле.
отдали после аварии в ремонт - сделали ее

забираем - заводим - ок пргрелась - трогаемся глохнем.
и так 100 раз - разобрали карб - пол машины - ничего.

подходит мастер - и говорит так у вас провода (видимо он и поменял хорошие на дерьмо) или просто время пришло.
втыкаем другие - и все ок.

 

[Travnick]

звонил 10 мин назад в сервис, сказали, что неисправны форсунки, т.е. две работают, одну реанимировали, одна работает с серидины на половину.

что то я нифига не понимаю тогда. могли ли форсунки вот так взять и хрюк в один момент накрыться. так как не замечал никаких траблов за машиной. а нет был один трабл, где то за неделю до писца начала заводиться со второго раза. обратил на это внимание и хотел съездить на диагностику. съездил мля.

да еще вопросик, где мона провести качественную диагностику в москве данной машинки, что б нормально и без накруток в смысле, что 2/3 машины надо заменить. а то както сервис, в котором обслуживаюсь немного напрягает.

 

[Cadet]

мозг могут конечно парить - я так думаю форсунка либо работает либо нет - может плохло брызгать но работать должна

есть у меня живые форсунки - валяются года 4 - взял - померил не подошли - тоесть не они были

 

[Travnick]

Спасибо Cadet. Я так понял из слов мастеров, что они чойто сделали и в принципе можно забирать машину, но что конкретно не понятно. Что то с форсунками. Ладно в четверг поеду забирать. Заодно и на месте все с ними обсужу.

Да Cadet, в случае чего могу обратится за форсунками (если все плохо и они подойдут), за деньги естессно.

А кто где покупает запчасти в Москве?

 

[v_i_t_a_r_a]

могли ли форсунки вот так взять и хрюк в один момент накрыться. так как не замечал никаких траблов за машиной. а нет был один трабл, где то за неделю до писца начала заводиться со второго раза. обратил на это внимание и хотел съездить на диагностику. съездил

могло быть все что угодно)
Но сомнительно очень это! Форсунка сразу может только перегореть (ее электромагнитная обмотка),но это довольно редкий случай, к тому же на 3-х цилиндрах двигатель бы затроил безобразно, но работал бы.Две форсунки сразу перегореть не могут, в один момент времени точно.
Если они перегорят то реанимировать их невозможно в принципе,их только меняют на работоспособные.

Из других неисправностей форсунок существует их загрязнение, когда они подают неправильное количество топлива, из-за чего и возникают перебои в работе двигателя, вот как раз из=за этого машина могла начать заводиться со второго раза.
Но встать на месте внезапно - маловероятно, разве что в топливную магистраль попали песок и грязь и забили ее почти полностью, и все форсунки в том числе.

 

[Travnick]

выйдет механик, буду пытать его с..............пристрастием.

 

[v_i_t_a_r_a]

думаю дело было в датчиках все же, возможно просто отвалился провод в разъеме датчика или был окислен.
до этого в конце-концов можно дойти "методом научного тыка", если уже ничего не помогает и начать дергать за все провода и разъемы - рано или поздно выяснится что не было контакта к примеру в разъеме, его восстановили и все заработало, можно даже самому не понять что произошло - заработало и все тут!
но сколько стоит такая работа - восстановить одно соединение в разъеме?
чтобы оправдать потраченное время нужно что-то более весомое и неисправность можно какую-нибудь похлеще придумать - тем более почистить форсунки только на пользу пойдет.
я ничего не утверждаю и никого не обвиняю в таких вещах, просто нужно это обязательно иметь в виду при работе с автосервисами, нормальное для них явление...

 

[Travnick]

все забрал своего малыша-коротыша.смех

поговорил вчера с механиком (знакомы боьше года, то и диагности мне все время делает), сказал, что были забиты форсунки. прочистили, помыли, машина заработала.ок!!

вчера проехал гдето километров 40-45 в разных режимах (обгон, разгон, торможение и т.д.) двигатель работает нормально, посторонних шумов нет, на холостых обороты держит исправно в районе 850-900 (так и было раньше), обороты не плавают. по ходу (время пришло) поменяли свечи, масло, фильтры. провеили ремни, шпонки и все, из-за чего была вероятная поломка. к сожалению, сам не присутствовал.

так что ездю и получаю удовольствие (а то соскучился за неделю)

так что пока все гуд.подмигиван

 

[Илья11]

запчасти покупают кто где...многие у меня например....
а что до форсунок, греши на бензин. да при случае поменяй топливный фильтр

 

[Travnick]

Все, забрал своего малыша - коротыша.
В сервисе сказали, что были засраны форсунки. Прочистили. Все работает. Попутно поменяли (по моей просьбе) масло (срок подошел) фильтры (в т.ч и топливный) свечи. Попутно проверили компресию, вал, давление тополивной системы, ремень. Все впоряде.
Два дня поездил, накатал ок 200 км. Вроде все в порядке:thumbsup: Все работает.

Вопрос, а могут ли так резко форсунки кряк и засраться? Или они все таки в определенный промежуток времени и с определенными симптомами загрязняются?