звук при старте / нитки заднего стекла

[PavelIgnis]

привет, давно не виделись! ))

возникло тут две проблемы.
после холодной ночи утром завожусь, и сразу слышу прям скрежет какой-то постепенно исчезающий. слышен из салона очень хорошо, а уж на улице.. скрежет видимо при кручении чего-то возникает, такова его звуковая структура. полминуты поскрежесчет и плавно перестает. очень напрягает! что это может быть?

беда приключилась с нитками обогрева заднего стекла. сначала сгорела одна. не знаю, какого черта она сгорела, сервисмены вроде бы спаяли, но так и не работала после них. а недавно обнаружил, что сгорели еще нитки эдак четыре!!! но они сгорели прям по границе резиновой линзы френеля (та, что обзор даёт вниз и в метро, например, продаётся). обычная линза, у многих такая стоит. и у меня проблем не вызывала никаких. но вот по её краю прям отчетливо несколько нитей сгорели. и чуть даже саму линзу поплавили. я понимаю, что отпоть и всё такое. но какого же фига так круто? )) а стекло теперь уж точно менять. и если не по гарантии, то безумная цена выходит...

 

[bf-109 52]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

1. У меня на Гетце у жены такая же фигня - что-то вроде с клапанами на холоде связано, но неопасно, по кр. мере 40 тык с этим утренним скрежетом машинка пробежала уже.
2. зачем стекло менять? Полоски фольги и токопроводящий клей - и все дела. И выкинь эту линзу. а то машину спалишь)))

 

[PavelIgnis]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

bf-109 52,

а вдруг клапанам плохо, они плачут? )) или вовсе не они..

а от линзы не хочу отказываться — очень удобно и в пути ситуацию оценивать, и пятиться, и парковаться. все работало без проблем — и тут внезапно. почему!!?

 

[Резон]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Токопроводящий клей и без фольги решит все проблемы с обогревом заднего стекла.
Линзы при таком раскладе лучше снаружи клеить .
При холодном пуске, некоторое время звук клапанов слышен на любых машинах - но это обычный
стрекот клапанов, чуть громче обычного - пока тепловой зазор не придет в норму.
По поводу скрежета посмотрите чуть ниже в темах
к примеру http://www.suzuki-club.ru/forum/sho...t=%F5%EE%EB%EE%E4%ED%FB%E9+%E7%E0%EF%F3%F1%EA

 

[Дмитр]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

При холодном пуске, некоторое время звук клапанов слышен на любых машинах - но это обычный
стрекот клапанов, чуть громче обычного - пока тепловой зазор не придет в норму.
По поводу скрежета посмотрите чуть ниже в темах
к примеру http://www.suzuki-club.ru/forum/sho...t=%F5%EE%EB%EE%E4%ED%FB%E9+%E7%E0%EF%F3%F1%EA

За 5-10 сек. тепловой зазор в норму не приходит, а вот за ссылку спасибо. Поиск по форуму хорошая штука.

 

[Резон]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Да я вроде про 5-10 секунд и не упоминал
А имелось в виду, что скрежет и прочие визги, по холодому утру, к клапанам отношения не имеют.
Больше похоже на использование задумок, материалов и смазок от производителя, которые соответствуют более
теплому европейскому климату.

 

[Дмитр]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Про 5-10 сек идет речь в той теме куда ты отправляешь, об этом весь сыр-бор. Именно с этим звуком еще не разобрались.

 

[WagonZ]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

встречал(давненько,правда) ремкомплект для нитей обогрева-клей,шаблон,кисточка-в отделе автокосметики\автохимии
паять ничего не пришлось

 

[toolma]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

На движках VVT на валахз есть эксцентрики подвижные, они и визжат когда холодно.
Я перешел с 5W30 на более вязкое 5W40 и проблема исчезла. хотя для этих моторов это не есть хорошо, надо всеже масло пожиже

 

[WagonZ]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Я перешел с 5W30 на более вязкое 5W40 и проблема исчезла. хотя для этих моторов это не есть хорошо, надо всеже масло пожиже

уточните,плз-с какого на какое масло перешли.В общем случае у обоих-у сороковки и у тридцатки
низкотемпературная вязкость одинакова.Есть конечно определенный разброс значений.

 

[toolma]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Я не вдавался в подробности, просто продавцы масла посоветовали .Рекомендуемое 5W30 сказали более текучее чем 5W40 Я сначала убеждал их в обратном, мол 5-40 более зимнее, но они меня переубедиили почемуто((((
Может потому, что 5-40 полусинтетика. а 5-30 полностью синтетическое..не помню..

 

[Резон]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Я не вдавался в подробности, просто продавцы масла посоветовали .Рекомендуемое 5W30 сказали более текучее чем 5W40 Я сначала убеждал их в обратном, мол 5-40 более зимнее, но они меня переубедиили почемуто((((
Может потому, что 5-40 полусинтетика. а 5-30 полностью синтетическое..не помню..

Побойтесь бога

Первая цифра, зимняя вязкость - определяет только возможности низкотемпературного пуска и далее никакой роли не играет. Вторая - параметр сложный, определяет вязкости масла при рабочих
диапазонах температур. Естественно, чем выше цифры - тем более вязкое масло.
Соответственно 5W30 и 5W40 теоретически одинаковы при холодном пуске ( от первой цифры отнимаетя 40: 5-40= - 35 C предел прокачиваемости данного масла ), но 5W30 более текучее
при нагреве и рабочих температурах.

 

[toolma]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Ну наверное. Я сколько не пытался разбираться с маслами, так до конца и не вник. Знаю основы и на практике смотрю как себя ведет то или иное, на вскрытых ДВС смотрю лакообразование, делаю для себя выводы)))
На лето все-таки буду лить 5W30. и полную синтетику.

 

[Резон]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Ну наверное. Я сколько не пытался разбираться с маслами, так до конца и не вник. Знаю основы и на практике смотрю как себя ведет то или иное, на вскрытых ДВС смотрю лакообразование, делаю для себя выводы)))
На лето все-таки буду лить 5W30. и полную синтетику.

Конкретные видимые параметры качества - это хорошо.
Но 5W30 на лето ( если движок под это не заточен ) - все же лучше только для новых движков в первой четверти пробега или на холоде, а при высоких температурах жидкую пленку масла больше выдавливает из пограничных пар трения, отсюда и угар больше и износ.

 

[JR007]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

привет, давно не виделись! ))

возникло тут две проблемы.
после холодной ночи утром завожусь, и сразу слышу прям скрежет какой-то постепенно исчезающий. слышен из салона очень хорошо, а уж на улице.. скрежет видимо при кручении чего-то возникает, такова его звуковая структура. полминуты поскрежесчет и плавно перестает. очень напрягает! что это может быть?

беда приключилась с нитками обогрева заднего стекла. сначала сгорела одна. не знаю, какого черта она сгорела, сервисмены вроде бы спаяли, но так и не работала после них. а недавно обнаружил, что сгорели еще нитки эдак четыре!!! но они сгорели прям по границе резиновой линзы френеля (та, что обзор даёт вниз и в метро, например, продаётся). обычная линза, у многих такая стоит. и у меня проблем не вызывала никаких. но вот по её краю прям отчетливо несколько нитей сгорели. и чуть даже саму линзу поплавили. я понимаю, что отпоть и всё такое. но какого же фига так круто? )) а стекло теперь уж точно менять. и если не по гарантии, то безумная цена выходит...

Звук у вас от стартера, уже много раз обсуждалось в инете, это такая болезнь у игнисов/свифтов

 

[АЛЕКС_7]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

У меня не от стартера. После холодной ночи (ниже -13) тоже чего-то противненько так жужжит-верещит. Но не скрежет. При нажатии на педаль сцепления, звук меняется. Из чего сделал вывод что усилитель (вакумник или гидо - х.з. что там у нас сцепление усиливает) На морозе видать сальники скукошивает. такая шняга с нови была. тока с нови "верещание" начиналось после -18 а теперь после -13 -15 .
Таку ю же хрень замечал на свифтах и лианах во дворе.
Хотя на счет "усилителей" могу и ошибаться ... может бонально из-за замершего масла. Жужжит себе в фильтре =) а от нажатия сцепухи - нагрузка на двигло меняется.
х.з. вобщем при сильном морозе секнд через 20-30 проходит.

 

[5ive]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Сцепление МКПП усиливает такая штука- называется нога водителя, которая давит на педаль сцепления, передавая свое усилие через тросик на лапку выжимного механизма.

 

[WagonZ]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Конкретные видимые параметры качества - это хорошо.
при высоких температурах жидкую пленку масла больше выдавливает из пограничных пар трения, отсюда и угар больше и износ.

Вязкость масла и прочность пленки -в неявной зависимости.Американе в своих Техасах ездят на тридцатке и не испытывают неудобств.Угар-он от деревянных сальников,от прорыва газов в картер,попадания топрива в масло.К тому же,сильно загущенное -пятидесятка,к примеру при старении превращается в сороковку,или даже тридцатку,с возможным нагарообразованием-если затянуть с периодом замены.Маркетологи,продвигающие сгущенку,как опробованную в спорте не заостряют внимание на срок службы такого масла.В спорте масло меняют не через 10т.к.А рядовой потребитель,использующий " чисто гоночное" масло ?анализирует его старение?-скорей всего надеется,что за вложенные деньгу уже все просчитано.

 

[АЛЕКС_7]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Звук у вас от стартера, уже много раз обсуждалось в инете, это такая болезнь у игнисов/свифтов

Во ! Вспомнил ! было несколькораз. Стартер долго шестеренку убирал на холодную. Потом прошло.

 

[Резон]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Вязкость масла и прочность пленки -в неявной зависимости.Американе в своих Техасах ездят на тридцатке и не испытывают неудобств.

Американцы тем и отличаются, что в двигатель льется все, что не приколочено...
Конструктивно американские и европейские двигатели отличаются - и поэтому разные требования к маслам.
Для европейских двигателей требования к маслам гораздо жестче - по нагрузке, температуре,оборотам двигателя и долговечности - поэтому сравнение не совсем уместно.

Деревянные сальники, прорыв газов и пр.- это уже ремонт двигателя, а не угар
Говорим же о нормальной эксплуатации - а там более жидкое масло полезет туда, куда не надо.

 

[WagonZ]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Американ американу- рознь.есть владельцы которые рады бы залить отработку из мак-дональдса,но есть и дотошные,проводящие анализ масла при смене-и это на легковом авто.По содержанию микроэлементов анализируют-чего там износилось-попало внутрь.И это при необременительной стоимости масла-поменять бы ,да и забыть.Конструктив же американомоторов и япономоторов схож как раз в цилиндропоршневой группе.Европейские и амерояпонские требования к маслам,действительно разнятся.Европа привязывается к условиям эксплуатации,описано в стандарте ACEA,амерояпонское-к энергосбережению\экологии,стандарт ILSAC.В ACEA,к слову,тоже пришли к экологии и энергосбережению-в спецификациях C2\C3.По поводу состояния двигателя-если масло горит из за сальников,то переход на более вязкое
угар не уберет,скорей всего.Сократит,может быть,с литра до 800грамм-хрен редьки не слаще,но
для владельца-чувство глубокого удовлетворения.Прстой эксперимент на япономоторе с пробегом около 200-с нову ездил на 5w50 ,после 170 переход на оригиналку 5w30(крекинг,скорей всего),
евросинтетику 5w30-угар присутствующий на пятидесятке,не стал в два раза больше,хотя казалось бы-налили в пожилой движок жидячок...Нормальная эксплуатация-это всего лишь соответствие условий эксплуатации расчетным.Вот еще один пример.Тяжелые условия-низкая скорость+высокие нагрузки-буксирвка прицепа в гору,к примеру.Имеем w50 и w20 .Пятидесятка,казалось бы ,с более "толстой" пленкой предпочтительней.Но и циркуляция более густого хуже-хуже и отвод тепла.Температура в узле может превысить критическую и для узла .и для масла.Жидкое циркулирует лучше-но при условии нормального давления в системе.Что касается защитных свойств-здесь нужно углубиться в состав масла.ПАО и прочая неминералка имеет более длинные цепочки молекул,что сказывается на почитаемой всеми прочности пленки.
Я ,к сожалению, в нюансах трибологии довольно слаб,и к продуктивной дискуссии на эту тему не готов.

 

[Резон]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Циркуляция то в тяжелых условиях, при высокой температуре у 50ки будет нормальная, а вот более "толстая"
пленка будет ухудшать теплоотвод от деталей двигателя и вести к росту их температуры, уменьшению зазоров
в нагреваемых деталях и далее понятно.Слишком жидкое может не дать необходимого давления, ,будет выдавливать из зазоров и и приходим ближе к "сухому трению" , росту температуры и далее.
Плюс имеем весьма существенные механические потери в двигателе - они уменьшаются с ростом оборотов до какого- то оптимального значения для конкретного двигателя при любой вязкости масла и потом опять растут.Естественно точка этих оптимальных значений - наименьших механических потерь - сдвигается в сторону более высоких оборотов при более вязком масле для одного и того же движка.
Поэтому речь и идет о том, что в большинстве случаев и для большинства потребителей лучше применять
масла с той вязкостью, которые рекомендованы производителем двигателя - перекрывают наиболее широкий
диапазон условий нормальной эксплуатации- и только для специфических условий применять что-то другое,
причем осознанно.
Причем все возможные хорошие и плохие варианты, озвученные Вами и мной в последних постах, легко получаются при изменении вязкости на 10 единиц в ту или другую сторону...
По вопросу трибологии - действительно углубляться не будем, поскольку разные производители применяют
разные качественно-количественные пакеты присадок и технологии, которые нам неизвестны. И при одном
индексе вязкости у разных производителей можно получить существенное снижение или увеличение того же расхода масла, что по случаю неоднократно испытано на собственной шкуре
масла

 

[toolma]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

И зачем я про масло упомянул))))

 

[Резон]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

И зачем я про масло упомянул))))

Все, все ... завязываем

Ну пофлудили в теме чуток, может кому и пользу принесет информация ...

 

[cheeeter]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

По первому вопросу на сильный мороз тоже звук есть кабуд маленький моторчик на полную работает)) патом плавно затихает с падением оборотов. тачку брал новую в конце декабря собсно были морозы и звук с новой тачкой был такойже я не обращаю на это внимание хотя иногда напрягают взгляды со стороны когда завожусь.....

 

[Victor23]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

у меня кстати тоже при переходе с масла
Dragon 5W-30 на
Mobil1 0W-30 неприятные звуки после холодного пуска исчесзли

 

[bf-109 52]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

у меня кстати тоже при переходе с масла
Dragon 5W-30 на
Mobil1 0W-30 неприятные звуки после холодного пуска исчесзли

А что за масло Дракон? Уж больно название тайваньское какое-то...)))

 

[Zeliboba]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

А что за масло Дракон? Уж больно название тайваньское какое-то...)))

Dragon Oil is an independent oil development and production company whose shares are traded under a dual primary listing on the Irish and London Stock Exchanges. Dragon Oil operates oilfields located in the Cheleken Contract Area Offshore Turkmenistan, in the Caspian Sea.

Тоже на букву Т - Туркменистан ...

 

[bf-109 52]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

Dragon Oil is an independent oil development and production company whose shares are traded under a dual primary listing on the Irish and London Stock Exchanges. Dragon Oil operates oilfields located in the Cheleken Contract Area Offshore Turkmenistan, in the Caspian Sea.

Тоже на букву Т - Туркменистан ...

О как! Век живи - век учись! Оказывается в Туркестане не только тов. Сухов с басмачами))).

 

[Victor23]

Ответ: звук при старте / нитки заднего стекла

А что за масло Дракон? Уж больно название тайваньское какое-то...)))

корейская фирма где делают не знаю
ну вообщем не очень оно