охлаждающаю жидкость (антифриз)

Yan V

Опытный сузуковод
16 Ноябрь 2008
891
251
0
Канада
Езжу на ...
Smart
Антифриз

Лучшая охлаждающая жидкость для двигателя Suzuki Splash будет Glysantin G 30 Alu Protect
Именно с надписью Alu Protect. Другие охлаждайки от BASF тоже хорошие, но эта лучшая для Splash.

 

Sprash

Местный
8 Сентябрь 2009
270
56
0
СПб
Езжу на ...
Suzuki
Антифриз

Точно не ТОСОЛ. Вот его точно нельзя добавлять. Это наш стандарт и в Европе его не применяют.


RAnel, Зеленый. Кастрол НФ.
Откуда такая информация? Это во всех "венгров" льют? А почему под капотом тогда про шелл написано? В инструкции по эксплуатации никаких данных нет вообще. Может кто сервис-мануал видел?
Этот Кастрол НФ соответствует стандарту G11? Или он G12, просто зеленого цвета? Судя по предписанным Сузуки срокам замены - это G12. Но VAG красит G12 в розовый цвет.
Цвет - это вообще не показатель. Стандарта на окрашивание антифриза в цвета в зависимости от химсостава, а точнее состава присадок к этиленгликолю, нет. Большинство европейских брэндов покупают пакеты присадок у BASF и красят как им понравится.
И ещё вопросик. G12++ (plus plus) он со всеми предыдущими G11 и G12 совместим?
Просто уровень понизился до min, и, чтобы не мешать антифризы (это почти всегда не полезно) просто долил 150мл дистиллированной воды. Но вот эксперимент по морозоустойчивости пока не ставил.
В следующем году поменяю или на G12 plus plus, или на этот Глисантин алю-протект.
 

Sprash

Местный
8 Сентябрь 2009
270
56
0
СПб
Езжу на ...
Suzuki
Долить ОЖ - не менять.

Sprash, Карту ТО посмотрите:
Карта ТО.
Вопрос был про то, что можно ДОЛИТЬ.
И причем тут карта ТО от СИМа?
В карте ТО речь идет о ЗАМЕНЕ антифриза, а не о доливке. Это раз.
Castrol NF скорее СИНИЙ!!! По данным производителя соответствует стандарту G11. Что только подтверждает то, что каждый производитель красит антифриз в тот цвет, что ему нравится. Это два. В смеси это сразу видно на глаз - она просто поменяет цвет. И если этот Castrol NF окажется несовместим с той охлаждающей жидкостью, что залита на заводе Сузуки Магьяр Корп в Венгрии (а G11 меняется через два, а не три года) и начнутся проблемы с охлаждением, а человек приедет решать их у официала, то МОГУТ быть СРАЗУ проблемы с гарантией и, соответственно, гарантийным ремонтом.
И, кстати, доливать антифриз мне на ТО отказались. Тоже сказали, что на ТО-3 поменяют как раз на Castrol NF (видимо, это самое дешевое из того, что может лить официал). И тоже предложили просто самостоятельно долить дистиллированной водички. При этом кастрюлевская жижа была, естественно, в наличии. Даже стенд кастрюлевский в зале стоял.
Вопрос ктуален потому, что ЕСЛИ в ходе эксперимента полученная смесь в холодильнике при -20 замерзнет, то думать о доливе придется. Ну или менять.
 

Змей Потапыч

Одуванчик!
Супермодератор
27 Март 2006
3,618
906
113
61
Москва
Езжу на ...
SX-4 NEW
Ответ: охлаждающаю жидкость (антифриз)

Sprash, При том, что СИМ является официальным дилером и заливать не то, что нужно - не станет.
При смене антифриза, он сливается не полностью и заливаемый ими Кастрол смешивается с заводским.
Они обслуживают и японцев, и венгров. карта ТО одна для тех и других.
Агрессии поменьше.
Ответ - долить можно разведенный 50 на 50 Кастрол НФ.
 

Sprash

Местный
8 Сентябрь 2009
270
56
0
СПб
Езжу на ...
Suzuki
Ответ: охлаждающаю жидкость (антифриз)

Sprash, При том, что СИМ является официальным дилером и заливать не то, что нужно - не станет.
При смене антифриза, он сливается не полностью и заливаемый ими Кастрол смешивается с заводским.
Они обслуживают и японцев, и венгров. карта ТО одна для тех и других.
Агрессии поменьше.
Ответ - долить можно разведенный 50 на 50 Кастрол НФ.
То есть официал не проводит при смене антифриза промывки системы под давлением? Это их так Сузуки научила? Вот сомневаюсь.
Сервис-мануал от Сузуки на современных венгров кто-нибудь в клубе видел? Там, по идее, должна быть именно спецификация, а не коммерческие названия. По спецификации можно точно понять, чем можно долить.
 

Змей Потапыч

Одуванчик!
Супермодератор
27 Март 2006
3,618
906
113
61
Москва
Езжу на ...
SX-4 NEW
Ответ: охлаждающаю жидкость (антифриз)

То есть официал не проводит при смене антифриза промывки системы под давлением?
Не проводит. И с гарантии никто не снят.
 

Limerain

Продвинутый новичок
8 Февраль 2011
49
3
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Splash
Ответ: охлаждающаю жидкость (антифриз)

как девушка, я в итоге так и не поняла что можно ДОЛИТЬ в качестве охлаждающей жидкости , чтоб без последствий. зима на носу, можно воду доливать?
 

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
Ответ: охлаждающаю жидкость (антифриз)

как девушка, я в итоге так и не поняла что можно ДОЛИТЬ в качестве охлаждающей жидкости , чтоб без последствий. зима на носу, можно воду доливать?
В идеальном случае доливать стоит антифриз рекомендованный заводом изготовителем. При невозможности - долить охлаждающую жидкость, соответствующею спецификации завода изготовителя. Вообщем все как с маслом.
Доливать просто воду не стоит. Зима на носу и понижать концентрацию не рекомендую.
 

morilov

Наш человек
23 Май 2011
181
28
0
54
Мытищи
Езжу на ...
swift 2011 г
Ответ: охлаждающаю жидкость (антифриз)

У дилера MAJOR сказали, что можно на доливку использовать антифриз MOBIL. Правда у меня Свифт, но двигатели одинаковые К12В
 

Sprash

Местный
8 Сентябрь 2009
270
56
0
СПб
Езжу на ...
Suzuki
Ответ: охлаждающаю жидкость (антифриз)

У дилера MAJOR сказали, что можно на доливку использовать антифриз MOBIL. Правда у меня Свифт, но двигатели одинаковые К12В
А откуда мажоры знают, что налито на заводе? В Инструкции и в Руководстве по ремонту ничего об этом не сказано. Повторюсь - НИЧЕГО!
Также могу сказать, что допусков на антифриз у Сузуки нет. Иогу ошибаться, но когда-то и был допуск на СП Сузуки в Испании, да там СП загнулось лет десять назад. СплэшА еще даже на кульмане не было. Возможно когда-то и бывали антифризы под маркой Сузуки (пара фоток есть в сети), но, во-первых, это было давно, во-вторых, у нас в стране они не были доступны никогда и, в-третьих, Сузуки делает машины, а не разливает жЫжы.

Подозреваю, что у мажоров просто контракт с мобилом. Кстати, не соблаговолили ли они уточнить, какой именно антифриз Мобил можно лить? Их точно больше одного!

Кмк на заводе залита жЫжа стандарта G11. Просто исходя из цвета.
Если расширительный не пуст, то можно долить дистиллированной воды перед долгой поездкой, лучше в оттепель, и не париться. Обоснование: если убывание не критично и не связано с повреждением системы охлаждения, то оно связано с выкипанием и испарением. Температура кипения воды ниже, чем температура кипения этиленгликоля.
 

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
Ответ: охлаждающаю жидкость (антифриз)

Sprash, для меня, тут, открытием стало, что в аптеках воду дистиллированную перестали продавать:)
 

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
Ковырял Opel EPC и, вот, на что наткнулся:
Антифриз для H08 Agila B
Для Agila B требуется специальный тип антифриза, который имеет зеленый цвет и содержит соли фосфорной кислоты. Не допускается его смешивание или замена с/на охлаждающие жидкости OAT (Organic Acid Technology – технология органических кислот) компании GM, не содержащие кремния. Номер по каталогу ремонтного оборудования - 93165413 (19 40 679)
Вот так. Антифриз только для данной модели. Идет только в литрушках.

Спецификации, кроме как G12++, не нашел. Закажу, пожалуй. Может на банке будет написано.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
Попробую переварить то, что вычитал. Для наших моторов подходят только антифризы последнего поколения, изготовленные по технологии SOAT. Общепринятого обозначения ей нет, из спецификаций ближе всего ваговская TL-774G (G12++). Из печального - стоимость довольно высока.
На авторитетное мнение не претендует, но попробую подытожить - на доливку концентрат 93165413 (зеленый), на замену он, либо что-то соответствующее TL-774G (сиреневый/фиолетовый). Вышеупомянутый Glysantin делает подобный антифриз, но подходит не G30 а G40.
 

user1975

Ветеран
5 Октябрь 2009
1,934
517
113
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 4x4 AT
GM 93165413, судя по банке, сделан на заводе Arteco. Если этот антифриз фосфатный и зелёный, то он сильно напоминает Nissan L-250, который делается также на заводе Arteco. Можно им туда написать письмо и спросить, есть ли разница между этими антифризами. Фосфатные антифризы являютя стандартными для японских двигателей, но при этом не дают никакого внятного преимущества перед карбоксилатными антифризами того же завода Arteco или антифризами GM Dex-Cool.
 

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
Да, зеленый. Преимущества, может и не дают, но, при этом, явно указано, что карбокислатные применять запрещено.

По ниссановским антифризам, смотрю, нет единого мнения и что доливать не решили. Льют L-250 во всех японцев, в европейцев льют реношный антифриз.
С другой стороны описание - прямо таки повторяет слова инженеров Opel:

P-OAT – разработан на основе Технологии фосфатных органических кислот Phosphate Organic Acid Technology на основе этиленгликоля специально для японских автомобилей.
И ценник выходит хороший, например за 5 л. концентрата Ravenol 4014835713550 просят 820 р. Есть и готовый, на доливку - 1.5 л. Ravenol 4014835713642 за 197 р.
 

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
А там точно есть хоть слово про G12++? М.б. внутри на задней наклейке?
Нет, там вообще нет никаких спецификаций. С, G12++ я, возможно, сделал преждевременные выводы. Рекомендации Opel не запрещают применение и антифриза соответствующего спецификации G11. Явно запрещены лишь карбоксилатные антифризы G12 и G12+.
 

Sprash

Местный
8 Сентябрь 2009
270
56
0
СПб
Езжу на ...
Suzuki
Нет, там вообще нет никаких спецификаций. С, G12++ я, возможно, сделал преждевременные выводы. Рекомендации Opel не запрещают применение и антифриза соответствующего спецификации G11. Явно запрещены лишь карбоксилатные антифризы G12 и G12+.
Так а эта жЫжа концентрат или готовая смесь? А то по банке не понятно.

Может быть фото задней наклейки со страницей на английском прояснит ситуацию?
И еще не понятно, он P-OAT или S-OAT?

Просто, если я не ошибаюсь, под anti-freeze понимают концентрат, а coolant - готовая смесь.
Есть предложение провести простейшую лабу: выяснить, замерзает ли 50% водный раствор указанной жЫжЫ в морозильном отделении бытового холодильника. Потребуется дистиллированная вода (5ml), пара пузырьков, да хоть контейнеры для анализов в аптеке купить, если пары пузырьков нет, 5 кубовый шприц, бытовой термометр с окна и холодильник с морозилкой. У меня в морозилке от -30 до -20 по Цельсию. Вполне достаточно для наших нужд. Погрешность бытового термометра тут вполне допустима. Да вот только жЫжу пока не покупал, ибо платить чуть меньше 3 тыров за 4 литра готовой смеси морально не готов.

Ну и это, думаем над качественной реакцией на карбоксилаты, фосфаты и силикаты. :) Потому как наличие в смеси фосфатов не гарантирует того, что в ней нет карбоксилата.

И еще, нет ли пруфлинка на источник, который Вы процитировали.
 

Sprash

Местный
8 Сентябрь 2009
270
56
0
СПб
Езжу на ...
Suzuki
GM 93165413, судя по банке, сделан на заводе Arteco.
Прошу прощения, но можно поинтересоваться, из чего видно, что жЫжа разлита именно на Arteco? Дальше то понятно, можно подумать и о заменителе.
 

user1975

Ветеран
5 Октябрь 2009
1,934
517
113
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 4x4 AT
Прошу прощения, но можно поинтересоваться, из чего видно, что жЫжа разлита именно на Arteco? Дальше то понятно, можно подумать и о заменителе.
Форма банки. Антифризы Total в таких же банках, Nissan L250 в таких же банках. Total является собственником Arteco, а в отношении Nissan L250 имеется техническая документация (которую можно найти в интернете), в которой написано, что изготовителем является Arteco.
 

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
Sprash, концентрат. Фото ничего не прояснит, тип антифриза там, тоже, не указан.

Источник Opel EPC.

А, между делом, опелевский антифриз исчез в России.
 

Sprash

Местный
8 Сентябрь 2009
270
56
0
СПб
Езжу на ...
Suzuki
Доливать лучше только дистиллированную воду. Объяснение простое - нигде не указано то, что залито с завода.
Менять через два года.
Менять точно можно на жЫжу от GM/Opel.
Еще, судя по цитатам из Opel EPC, можно спокойно менять на P-OAT антифризы (RAVENOL Antifreeze Japanese P-OAT, Nissan Anti-freeze Coolant (L250) - все "зеленые", но не G11 :)
Точно нельзя менять на OAT (на нашем жаргоне "красный").
Что касается G11 ("сине-зеленый"), то Opel, думается мне, просто не подозревает, что они еще продаются.
К слову, почти все остальные продающиеся сейчас под маркой Opel новые тачки не предусматривают вообще замену антифриза.
 

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
Sprash, опелевский антифриз больше не купить.

На неделе делаю ТО, залью смесь из антифризов Opel и Ravenol.
f213b486a1a79aaba3af33b5dc7af554.jpg
 

bodybr

Наш человек
20 Июль 2012
182
20
0
Ярославль
Езжу на ...
Opel Agila B, 1.0, MT, 2008
Sprash, я запомнил удаленное сообщение. Отвечу в профильных темах.
По антифризу. Почему смесь? Литр опелевского антифриза уже был. К нему добавил Равенол. На выходе достаточно 4 л. готового "продукта".
Опелевский антифриз гораздо темнее Равенола. По цвету зеленку напоминает.
 

Sprash

Местный
8 Сентябрь 2009
270
56
0
СПб
Езжу на ...
Suzuki
Странно. Мне хватило полторахи концентрата равенола (итого 3 литра ОЖ). Перед заливкой промывал радиатор минут 10 проточной водой, естественно предварительно слив то, что там было в тару (это про охрану природы).