передний мост

митяй1977

Новичок
15 Декабрь 2013
1
0
0
47
Езжу на ...
сузуки витара
подскажите.... не включается передний мост... витара 2001г.автомат. компрессор работает.думал вода-отогревал в гараже .то включится на 5 секунд мигает и пропадает.. что может быть.......
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
При подключении манометра во время включения 4WD насос качает аж 0,8 кг/см2,потом резко по истечении 5 секунд сбрасывает до нуля. ну и есттественно полный привод перестает работает. При его снятии подключив манометр и питание строго по книжке держит от 0,38 - 0,58 кг/см2. Лампочка 4wd в салоне не горит и не мигает,такое чувство что ее нет вовсе. Как проверить в чем дело почему так много давит и выключается когда стоит в машине?
 

dimsert

Друг Сузуководов
30 Ноябрь 2008
1,407
310
0
СПб
Езжу на ...
SGV 2.5 АКПП 1999 USA
У Вас в профиле обозначена машина "Grand Vitara 2012". В этой ветке обсуждаются машины 1998-2005 года. Про ньюшку ничего не скажу, а если Вы спрашиваете про машину из этой ветки, то такому поведению могу найти только одно объяснение - розовый провод от насоса к контроллеру закорочен на массу (или коротыш в самом контроллере)
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
У Вас в профиле обозначена машина "Grand Vitara 2012". В этой ветке обсуждаются машины 1998-2005 года. Про ньюшку ничего не скажу, а если Вы спрашиваете про машину из этой ветки, то такому поведению могу найти только одно объяснение - розовый провод от насоса к контроллеру закорочен на массу (или коротыш в самом контроллере)
Все верно,я занимаюсь сузуками впринципе. Сейчас именно машина XL-7 c проблемой переднего привода. А где стоит контроллер? Нет книги у меня поэтому так не просто разобраться.
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Все верно,я занимаюсь сузуками впринципе. Сейчас именно машина XL-7 c проблемой переднего привода. А где стоит контроллер? Нет книги у меня поэтому так не просто разобраться.
Все верно говорите если подключить + к красному а минус и к черному и к розовому он неустанно работает качая до 0,8 потом через секунд 10 замолкает сбрасывая давление в ноль и больше не включается. Где он стоит?
 
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Все верно говорите если подключить + к красному а минус и к черному и к розовому он неустанно работает качая до 0,8 потом через секунд 10 замолкает сбрасывая давление в ноль и больше не включается. Где он стоит?
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
И лампочка 4WD не горит вовсе,лампочка целая даже переставил с чека для надежности но все равно не горит и не мигает. Думаю что контроллер все таки...а масса на розовом это масса самого контроллера она ведь не должна прозваниваться на массу и или на черный провод???
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Так может быть дело и в насосе и в датчике номер 1 на раздатке, так как при достижении определенного давления на розовом проводе появляется плюс и насос отключается и держит давление и лампа при этом загорается?
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Если снять разъем с насоса подключить лампочку +на красный - на розовый лампочка 4WD Загорелась чудо,может микрик (переключатель) в насосе перегорел???
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

nikon

Сузуковод со стажем
Премиум-аккаунт
4 Июль 2010
1,380
298
83
Поволжье
Езжу на ...
SGV 99`
Chevrolet Tracker 00`
Снимать насос, вскрывать и смотреть. Дорожка там бывает перегорает, видел на форумах.
 
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!



dimsert

Друг Сузуководов
30 Ноябрь 2008
1,407
310
0
СПб
Езжу на ...
SGV 2.5 АКПП 1999 USA
Сумбурно как то рассказываете. Запутался я совсем. То насос отдельно нормально работает, а на машине "глючит". То машина без насоса нормально работает...
То, что загорается индикатор 4WD при подключеной лампочке между розовым и красным на машине - хорошо, это говорит о том, что контроллер скорей всего в порядке. Надеюсь индикатор загорается только при включении ПП раздаткой? Всякие там датчики на раздатке тут ни при чем...
Короче, проверка насоса: подключить вольтметр (или маломощную лампу не больше 1W) между черным и розовым проводом. Манометр на выход насоса. На черный провод "минус". На красный провод "плюс".
При подключении "плюса" насос должен начать качать, давление на манометре расти, вольтметр(лампочка) "молчать". Через пару секунд насос должен замолкнуть, манометр должен показать около 0,5 атм., вольтметр должен показать напряжение (если лампочка, то зажечься).
 
Последнее редактирование модератором:

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Насос работает!:)) Проверил! Правда качает до 0,4 потом сбрасывает до 0,3 в течении 5 секунд потом снова подкачивает до о,4. Это о чем говорит? Насос разбирал штуцер отчистил от ржавчины колечки поменял местами да еще и на герметик посадил одно которое стоит на железном штуцере.
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Поставил насос,отрезал розовый провод качает теперь 0,4 и отрубается в течении 10 секунд. Значит контроллер?
 

dimsert

Друг Сузуководов
30 Ноябрь 2008
1,407
310
0
СПб
Езжу на ...
SGV 2.5 АКПП 1999 USA
Так ничего кроме контроллера и провода к нему (розового) и не остается больше... Только не как не могу понять, почему через контрольку "плюс" доходит до контроллера, а через обмотку моторчика нет. Более того, еще и "масса" на моторчик идет... Контролька что из себя представляет(интересует ток через нее, т.е. ее мощность)
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Вчера обманул и сам провозился столько между розовым и черным нет цепи и не должно быть насос когда отключен, а вот между красным и розовым контролька загорается и вместе с ней и лампочка 4 WD на приборке,пока есть цепь она горит.Голова кругом микрик в насосе или контроллер. Прозванивается только питание красный на насосе до ЭБУ,розовый так и не нашел на каждой фишке звенит по 2,3 провода, значит пробит? Еще кто то на форуме так же не нашел этот провод на движке 2,7L и сделал ключи на двух транзисторах или реле.
 

Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Так ничего кроме контроллера и провода к нему (розового) и не остается больше... Только не как не могу понять, почему через контрольку "плюс" доходит до контроллера, а через обмотку моторчика нет. Более того, еще и "масса" на моторчик идет... Контролька что из себя представляет(интересует ток через нее, т.е. ее мощность)
Контрольку покупал в автомагазине обычная лампочка и 2 проводка.
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Я сам запутался...Подключил штейкер контроллера к насосу между красным и розовым не разрезая проводов подключил контрольку. И вуаля все заработало и давление держит но подкачивая ну это нормально и контролька горит и лампочка в салоне 4WD горит. Но счастье было не долгим,выключил снова включил и не работает вовсе насос качает а вот индикатор не работает, и если без насоса подцеплять контрольку на красный и розовый то индикатор 4WD чуть мигнет и снова замолкает,один раз правда один раз она помигала и горела горела постояно но это раза с 20 получилось. В чем дело Ваши мысли?
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Контрольку покупал в автомагазине обычная лампочка и 2 проводка.
Какая мощность не знаю, я пробовал подключать и 1 ватную и 2-х ватную и светодиодную все четно. Не хочется столько времени провозится и оставить машину в топку:((
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Снимать насос, вскрывать и смотреть. Дорожка там бывает перегорает, видел на форумах.
Вскрывал смотрел все в норме... при подключении к аккуму работает как в инструкции и в сообщении dimserta!!
 

dimsert

Друг Сузуководов
30 Ноябрь 2008
1,407
310
0
СПб
Езжу на ...
SGV 2.5 АКПП 1999 USA
Я сам запутался...Подключил штейкер контроллера к насосу между красным и розовым не разрезая проводов подключил контрольку. И вуаля все заработало и давление держит но подкачивая ну это нормально и контролька горит и лампочка в салоне 4WD горит. Но счастье было не долгим,выключил снова включил и не работает вовсе насос качает а вот индикатор не работает, и если без насоса подцеплять контрольку на красный и розовый то индикатор 4WD чуть мигнет и снова замолкает,один раз правда один раз она помигала и горела горела постояно но это раза с 20 получилось. В чем дело Ваши мысли?
Думаю проблема всетаки либо в этом розовом проводе, либо в контроллере - идея подключить контрольку параллельно насосу была правильной, только вот лампочка контрольки не должна была гореть. А то, что она горела, говорит о том, что по цепи розового провода есть неполное замыкание на массу. Насос исключается, ибо с Ваших слов, если разорвать розовый провод, то насос работает адекватно и со стороны насоса на розовом проводе появляется "плюс" при номинальном давлении. Ищите, куда идет розовый провод. Сегодня я Вам не смогу в этом помочь, ибо доступа к компу нет, а с телефона думаю у меня не получится. Попробую завтра поискать. В поисках могут сильно помочь фотографии Ваших разъемов ЭБУ со стороны проводов(не вынимая разъемов).
 

Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!



dimsert

Друг Сузуководов
30 Ноябрь 2008
1,407
310
0
СПб
Езжу на ...
SGV 2.5 АКПП 1999 USA
Вроде нашел розовый провод. Судя по мурзилке он должен быть в разъеме С51-3 на 18 пине. Если смотреть на ЭБУ со стороны проводов, то это второй слева разъем. 18 пин в разъеме - это крайний правый провод в нижнем ряду.
П.С.. нашел еще один вариант распиновки. Там этот розовый провод приходит на разъем С51-2 (крайний правый разъем), пин 10 (средний ряд, третий справа провод)
 
Последнее редактирование модератором:
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Вроде нашел розовый провод. Судя по мурзилке он должен быть в разъеме С51-3 на 18 пине. Если смотреть на ЭБУ со стороны проводов, то это второй слева разъем. 18 пин в разъеме - это крайний правый провод в нижнем ряду.
П.С.. нашел еще один вариант распиновки. Там этот розовый провод приходит на разъем С51-2 (крайний правый разъем), пин 10 (средний ряд, третий справа провод)
Да именно он розовый провод в С51-3 разъеме на 18 пине. А в какой мурзилке смотрели? Легион автодата говорит что он в С51-2 на 10 пине,но там фиолетовый с красной полосой!:(
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Я искренне благодарен за помощь! Розовый провод прозванивается,а на массу не звенит,значит не коротит! это хорошо. красный провод находится в С51-1 9 пин тоже прозванивается но беда в том что он же звенит и на E61 если смотреть на блок со стороны пассажира то разъем самый первый 9 пин синий провод. Как? Теперь можно объяснить почему же питание пропадает после того как включил 4WD через 7-10 секунд. Думаю раз уж так и ничего не поделаешь,отрезать красный провод и запитаться через реле на концевик раздатки,но не так все просто. 2 WD 12 вольт переключаешь 4 WD масса цепи не силовые контролька даже не горит если подключить горит только светодиод.
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
E61 9 пин идет от главного реле это питание, смутило просто что синий провод. Ну да ладно. Вчера еще раз разобрал насос нанес силиконовый герметик для прокладок на резиновые колечки и на крышку. Сегодня утром чудо давление держит строго и не подкачивает как раньше!:)) Значит лампочка не должна моргать,загорелась бы хоть для начала ну это все лирика. Мучает главный вопрос почему питание пропадает через 7-10 секунд?
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Еще вопрос, насос то стал работать нормально то есть качает свои положенные 0,40 кг.см2 и останавливается через 10 сек (это не норма что через 10 сек. останавливается),я про давление сейчас., в плане того что раньше качал 0,8 кг см2. что является не нормой, а качает он столько только в одном случае когда замкнуты 2 провода черный и розовый, все контакты в насосе я пропаял на всякий случай еще вчера, значит можно сделать вывод что замыкание было в насосе. Причем на снятом все в норме всегда когда к аккуму цепляешь. Только к машине так 0,8, это было в первый день и в первый же день загоралась лампа 4WD когда цепляешь контрольку на красный и розовый провод. Сегодня после переборки насоса цепляешь к машине 0,4 а контрольку цыпляешь на красный и розовый она не горит и 4wd не горит. Что нужно сделать чтоб 4wd Загорелась подать + на розовый провод,пробовал не горит все равно,еще должны быть какие нибудь условия...
 
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Единственное что мне понятно сейчас что блок контроллера под замену из за того что розовый и красный провод не коротит на кузов и прозванивается следовательно проводка до насоса цела,значит розовый коротит в самом ЭБУ ,но не понятно при каких условиях ЭБУ зажигает индикатор 4WD!??
 

dimsert

Друг Сузуководов
30 Ноябрь 2008
1,407
310
0
СПб
Езжу на ...
SGV 2.5 АКПП 1999 USA
... Мучает главный вопрос почему питание пропадает через 7-10 секунд?
Потому, что контроллер отключает питание при отсутствии более десяти секунд сигнала о выключении насоса. Типа защита насоса.
Единственное что мне понятно сейчас что блок контроллера под замену из за того что розовый и красный провод не коротит на кузов и прозванивается следовательно проводка до насоса цела,значит розовый коротит в самом ЭБУ ,но не понятно при каких условиях ЭБУ зажигает индикатор 4WD!??
Раз насос и провода в порядке, то получается, что да - контроллер чудит...
Индикатор зажигается по следующему алгоритму: при включении ПП на ЭБУ приходит минус с раздатки, ЭБУ через 1 секунду подает плюс на насос, насос за несколько секунд нагоняет давление и отключается, по факту отключения насос выдает плюс на ЭБУ (через обмотку моторчика). ЭБУ, получив этот плюс, выдает минус на лампочку в приборке и она зажигается (плюс на лампочку приходит от замка зажигания). Если по какой то причине ЭБУ в течении 10 секунд не будет получать плюс с насоса, то он отключает питание насоса до следующего выключения-включения ПП или зажигания. Эта десятисекундная защита работает всё время включения ПП.
 
Последнее редактирование модератором:

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Вы диафрагму (пневмомембрану) в редукторе проверяли на герметичность?
А зачем? Привод включается и работает 10 секунд т.к. пропадает питание и следовательно давление падает.
 

Aromarich

Осваивающийся
3 Сентябрь 2013
24
0
0
37
Езжу на ...
Grand Vitara 2012
Потому, что контроллер отключает питание при отсутствии более десяти секунд сигнала о выключении насоса. Типа защита насоса.
Раз насос и провода в порядке, то получается, что да - контроллер чудит...
Индикатор зажигается по следующему алгоритму: при включении ПП на ЭБУ приходит минус с раздатки, ЭБУ через 1 секунду подает плюс на насос, насос за несколько секунд нагоняет давление и отключается, по факту отключения насос выдает плюс на ЭБУ (через обмотку моторчика). ЭБУ, получив этот плюс, выдает минус на лампочку в приборке и она зажигается (плюс на лампочку приходит от замка зажигания). Если по какой то причине ЭБУ в течении 10 секунд не будет получать плюс с насоса, то он отключает питание насоса до следующего выключения-включения ПП или зажигания. Эта десятисекундная защита работает всё время включения ПП.

Теперь картина ясна. получается если подать минус на вывод провода из ЭБУ который идет на включение индикатора то лампочка загорится!!! А в какой мурзилке смотрели распиновку разъемов? И как подключится с помощью реле через концевик раздатки на включение насоса?
 

Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!