Установка Турбины на двигатель м13а

[Мартингейл]

Доброго всем дня,хотел узнать у бывалых,кто что думает по поводу установки турбины на двигатель м13 а.Последствия?Результаты или вообще не стоит заморачиваться.

 

[1HEAD]

Чем больше узнаю m13a, тем более склонен к выводу о том, что m13a, m15a, m18a изначально заточены под наддув примерно в +0,5 бар.
Кстати, то чего многие боятся - роста механических нагрузок пропорционально росту крутящего момента - на самом деле не так: при наддуве в +1,0 бар (и соответственно увеличении момента вдвое) максимальное давление в цилиндре увеличивается всего на 20%. (Читайте Корки Белла Максимум Буст http://superchargervaz.narod.ru/index/0-9).
В этом можно убедиться и ознакомившись с результатами практических экспериментов (http://gutom.ru/karta-sajta/).
А вот нагрев пропорционален прокачиваемому ДВС воздуху - поршни и выпускные клапаны можно перегреть. Детонацию следует опасаться как огня. Но эти проблемы решаемы.
Тема интересная и технически сложная.
Свап проще, к этому мнению склоняются большинство Джимниводов, но одно не исключает другое.

 

[Freeline]

читал несколько лет назад книгу Корки Белла довольно подробно и уже давно задумываюсь по поводу установки турбины или компрессора и наддува 0,5 бара не больше и переноса отсечки на 5т. об/мин.
собственно для этого нужно будет куданибуть поставить интеркуллер, масло куллер переделать весь выхлоп. и самый больной вопрос откалибровать.

 

[Kardo]

Это в чип тьюнинге обсуждалось посты 100-200. http://www.sd-performance.com/eng/showProduct.asp?psid=243

 

[1HEAD]

Похоже и с калибровкой - не так все плохо - на полностью открытом дросселе подсчет идет по ДМРВ, а показания ДАД игнорируются. Нужен обман ДАД-а только для того, чтобы ошибка о превышении давления над атмосферным не выскочила. Но это - только предположение, буду пробовать - компрессор уже едет.

 

[Kardo]

У компрессора турбинный привод или ременный

 

[1HEAD]

Ременной с электромувтой, рутс SC-14 c Тойоты.

 

[Kardo]

А обороты диаметрами шкивов подгонять?

 

[Freeline]

Kardo, Дмрв выкидывается сразу. только дад ибо работать небудет.
можно и компрессор поставить только вот куда доп радиаторы девать? капот точно пилить надо.
в идеале нужен инженерный блок чтобы прошивку откатать и залить в действующий.

 

[1HEAD]

Обороты - да, шкивами.
Только ДАД - нет, на практике много примеров работы на ДМРВ. Хотя ДАД при наддуве - это лучше и общепризнано.

 

[Freeline]

дмрв начинает тупить при избытке в 0,3-0,4 бара. а компрессор может и больше дуть.
http://rotorman.nm.ru/j5-sport/faq.dhtml
и вот давний спор на похожую тему
http://www.turbo-vaz.ru/vkhod-na-forum/15-elektrika/17908-daddmrv

 

[1HEAD]

ДМРВ меряет массу воздуха, не давление, при наддуве через него просто пройдет большее кол-во так же как и при свапе на м16 или м18 - ведь при этом мозг не затупил, главное что бы форсунок хватило. А спорить сейчас преждевременно, истину покажет только практика. Давай посмотрим, что выйдет на моем примере, ведь может и не пройти - тогда буду менять мозг на Инвент.

 

[Kardo]

А на М16 или 18 разве не другой ДМРВ? Да и выхлоп бы надо облегчить.

 

[1HEAD]

Не знаю, что стоит на родных для них авто, может там и ДМРВ нет. Знаю, что при свапе на м16 и м18 мозг и все внешние датчики остаются стоковые Джимкины - и не "зашкаливают".
Выхлоп, по отзывам наших друзей Джиниводов, при свапе "душит" - и неудивительно его диаметр 50 мм, что нормально даже для 150л.с., но местами заужен - кажется до 37 мм.
Я мерил противодавление на выхлопе: при 6600 о/мин превышение над атмосферным +0,37бар. Если увеличить кол-во выхлопных в полтора раза, то при квадратичной зависимости это значение должно составить +0,83бар. Много. Около 10л.с. будет потеряно только на нём - на насосные потери.

 

[Kardo]

Понятно. При нагнетателе 1.3 и той же мощности что и при свапе на 1.6 полный расход воздуха и выхлопа будут почти одинаковы. Если старая обвеска работает при свапе, то должна работать и при нагнетателе. Это воодушевляет. Насколько я понимаю у рутса нет турбоямы. А он влезет над генератором? Австралийская турбина вместе с редуктором влезала.

 

[1HEAD]

Здесь влез Итон:
http://www.mcautotuner.ru/index.php...:jimny&catid=25:2011-01-03-19-26-36&Itemid=56
Получу - буду примерять. Может капот порежу + заборник воздуха, а под ним все самое интересное.

 

[elviss164]

Возобновлю тему =)
Готовлю турбоджимник.(городской вариант)

Расточенный блок под 79мм поршни
Кованные поршня , под 9.2 степень сжатия, дуть буду 0.6, чуть позже перейду на кованные шатуны до 1 бара.
Greddy e-manage,
форсы сток от SR20det

 

[1HEAD]

Со сцеплением и МКПП что предполагается делать? Или автомат?
Выпускной коллектор варится?
Вот что не понимаю: одно время, при переборке двигателей, народ парился - балансировал коленвал с учетом масс шатунов и поршней. При сборке турбо-Вазов, смотрю, все на это забили. А как по уму?

Мой проект в состоянии долгостроя - компрессор в качестве пассажира катается под капотом. Но, хоть и медленно, дело движется. Думаю, весной дам буст.

 

[LaCrema]

Возобновлю тему =)
Готовлю турбоджимник.(городской вариант)

Расточенный блок под 79мм поршни
Кованные поршня , под 9.2 степень сжатия, дуть буду 0.6, чуть позже перейду на кованные шатуны до 1 бара.

А это все - поршни и шатуны, от чего?

 

[elviss164]

поршни на заказ
Шатуны тоже буду делать на заказ, пока на стоке

Авто на автомате, кроме доп радиатра ставить ничего не буду. Когда умрет , поставлю механику[DOUBLEPOST=1442789274,1442789134][/DOUBLEPOST]Пока занимался кузовней

и начал собирать двигатель

 

[LaCrema]

поршни на заказ
Шатуны тоже буду делать на заказ, пока на стоке

Авто на автомате, кроме доп радиатра ставить ничего не буду. Когда умрет , поставлю механику

На драйве по-моему уже спрашивал, но не видел ответа - а что не срослось с sr20det, почему такой не дешевый и редкий путь, как турбирование родного?

 

[elviss164]

ср 20 оч дорого выходит, около120 т свап + установка, допилы и пр.
человек который пподавал мотор двигаться по ценнику не хотел. А так оч много конченых моторов продают