ABS (АБС) и бездорожье

14th

Сузуковод со стажем
26 Август 2008
1,343
171
0
45
Москва, СЗАО
Езжу на ...
Jimny 2008 AT
Ответ: Педлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

Теоретики, блин...:)))
АБС не подтормаживает, а отпускает тормоз, это раз, сзади у нас один контур(!!!), это два.
Все точки над 'i' расставил.
:)
 


LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Педлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

водитель только на заднем приводе медленно синхронно с оператором ручника идущим позади мащины с внешним ручником в руках заежжает на бордюрчик только левым передним колесом и едет вверх до момента когда заднее левое колесо не начнёт проскальзывать и машина не сможет двигаться дальше - вот тутто оператор начинает поднимать ручник придушивая заднее левое проскальзывающее левое колесо до момента пока дифф не перебросит момент на заднее правое колесо и машина поедет далее вверх
Выехать из самой примитивной диагоналки это поможет, а вот в грязи, когда одно колесо в яме, а другое в очень глубокой яме, торможение колес выехать непоможет. ;).
Хочется блокировок - для нас это ЛокРайт ).
На 100% уверен что локрайт в одном мосту для проходимости гораздо лучше, чем электронные блокировки пусть и на всех 4х колесах ;)
 

ВАДИМЧИК

Опытный сузуковод
30 Октябрь 2007
929
142
0
51
эSSтония
Езжу на ...
Джимни , 2007 , бензин , мкпп , чёрный ...
Ответ: Педлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

Выехать из самой примитивной диагоналки это поможет, а вот в грязи, когда одно колесо в яме, а другое в очень глубокой яме, торможение колес выехать непоможет. ;).
Хочется блокировок - для нас это ЛокРайт ).
На 100% уверен что локрайт в одном мосту для проходимости гораздо лучше, чем электронные блокировки пусть и на всех 4х колесах ;)
Собственно крутость локрайта вне всяких сомнений, но в данном случае мозговой штурм был задуман для разработки теории о воздействии абс на дифф (управляемая переброска момента) и мы выяснили что абс для этого не годицца. Суть вопроса в том : можно-ли бюджетно управлять задним диффом из салона чтьобы ВОТ ТАК не опозориться перед тазами раскорячившись практически на ровном месте !!!

Чешу репу.Чешу репу.Чешу репу.
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Педлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

Суть вопроса в том : можно-ли бюджетно управлять задним диффом из салона чтьобы не опозориться перед тазами раскорячившись практически на ровном месте !!!
Суть ответа - ЛокРайт ;).
Или уж совсем извращенно - сделать 2 ручника, раздельно на каждое заднее колесо. Нивоводы так бывает делают, ищи в нете ;)
 

umka

Сузуковод со стажем
10 Февраль 2009
1,005
148
0
СПб
Езжу на ...
jimny 2008 M13A
ремонт и тюнинг, гражданский и не очень, днем и ночью
(905)220-04-42
Ответ: Педлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

Ну да, с учетом того что АБС все таки на одно колесо воздействует, а сложность модернизации абс мне кажется больше чем сложность поставить самоблок - вариант с АБС в утиль. Осталось в следующий раз застрять и "забыть снять ручник" чтобы проверить поможет или нет.
 


malykh

Местный
23 Август 2008
397
128
43
Ангарск-Иркутск
Езжу на ...
.
Ответ: Педлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

Теоретики, блин...:)))
АБС не подтормаживает, а отпускает тормоз, это раз, сзади у нас один контур(!!!), это два.
Канал назади действительно один.
Про режим не совсем корректно.
Вот общий принцип (взял из хондовского мануала, поскольку в сузуковском этот вопрос почти не описан, но принцип такой же должен быть, судя по схемам):
===
The hydraulic control has three modes: pressure intensifying, pressure retaining and pressure reducing modes.
Pressure intensifying mode: Inlet valve open, outlet valve closed
Master cylinder fluid is pumped out to the CALIPER.
Pressure retaining mode: Inlet valve closed, outlet valve closed
caliper fluid is retained by the inlet valve and outlet valve.
Pressure reducing mode: Inlet valve closed, outlet valve open
caliper fluid flows through the outlet valve to the reservoir.
===
На каждый канал по inlet/outlet клапану. В зузуковской документации они называются hold/release solenoid.
 

nitro

Продвинутый новичок
23 Октябрь 2007
45
2
0
Москва
Езжу на ...
Сузуки джимни
Ответ: Предлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

да блин!Ставить гидро или пневмо блокировки на джим экономически не выгодно!особенно если машина 98года(без ABS) стоит 200-300 т.р. Выход один- бюджетная лебедка+площадка от спринтера! имхо
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Предлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

Представляешь, на Уазики, которые купили за 15 000 р. ставят и блокировки по 15-20 тыщ и колеса по 60-80 т.р. за комплект ;).
А блокировка и лебедка - ну никак не взаимоисключающие понятия )
 

nitro

Продвинутый новичок
23 Октябрь 2007
45
2
0
Москва
Езжу на ...
Сузуки джимни
Ответ: Предлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

с уазиками все понятно,они чисто дя говняшек готовятся,а у меня машина на каждый день и я в болото на ней не поеду,хотя было дело....
 

4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Предлагаю устроить мозговой штурм: МОЖЕТ ЛИ ABS ПОВЫСИТЬ ПРОХОДИМОСТЬ?

я слышал, что в тойотах есть пресловутый режим Сноу, который подразумеват,что машина на снегу и кроме всего прочего, при проскальзывании одного колеса СИСТЕМА ПОДТОРМАЖИВАЕТ ЕГО, ИСПОЛЬЗУЯ ЭЛЕМЕНТЫ АБС.
т.о. буксующее колесо подтормаживается, крутящий момент передаётся на другие колёса и машина двигается дальше...
у Сузуки на Витаре есть TCS трекшн контроль так же работает, но кроме снега нигде пользу не приносит
 




Lysva

Редкий гость
15 Март 2009
8
0
0
Лысьва
Сегодня столкнулся с интересным явлением. На улице -5 и укатанный снег (резина МТ), включаю ПП и еду на работу, перед светофором торможу БЕЗ НАЖАТИЯ на сцепление! И о ужас, срабатывает ABS, и машинка катится дальше. Вроде колеса жестко связаны с двигателем, и не должно такого быть, или я что-то не так понимаю...
 

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: ABS на полном приводе

а если вы на "автомате" ?
там колёса всегда связаны
 

MPV

Сузуковод со стажем
7 Сентябрь 2007
1,085
169
63
Новосибирск
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2002 г. Jb43W, Come-up 6000, bfg mt 215/75/15
Двигатель М15А
Ответ: ABS на полном приводе

Сколько колес жестко связано с двигателем?
 

Lysva

Редкий гость
15 Март 2009
8
0
0
Лысьва
Ответ: ABS на полном приводе

а если вы на "автомате" ?
там колёса всегда связаны
а если вы на "автомате" ?
тогда по какому принципу срабатывает датчик ABS?

Добавлено через 32 секунды
Сколько колес жестко связано с двигателем?
т.е Вы хотите сказать, что диф работает в обе стороны?
 

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: ABS на полном приводе

датчик не позволяет колёсам остановится(заблокироватся) и пустить машину в занос ( юз)
 



MPV

Сузуковод со стажем
7 Сентябрь 2007
1,085
169
63
Новосибирск
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2002 г. Jb43W, Come-up 6000, bfg mt 215/75/15
Двигатель М15А
Ответ: ABS на полном приводе

Абс смотрит на разность скоростей ослабляет тормозное усилие на тех колесах которые двигаются медленней. Надо менять резину, МТ по снегу очень плохо тормозит.
 

Lysva

Редкий гость
15 Март 2009
8
0
0
Лысьва
Ответ: ABS на полном приводе

Абс смотрит на разность скоростей ослабляет тормозное усилие на тех колесах которые двигаются медленней. Надо менять резину, МТ по снегу очень плохо тормозит.
тогда как поведет себя ABS, если в оба моста воткнуть блокировки и включить их? (чисто теоретически...)
 

AtomP4FX

Местный
25 Декабрь 2008
389
70
0
35
Москва, Водный
Езжу на ...
NSGV 3D Red 1.6
Ответ: ABS на полном приводе

жестко с двиглом при пп связаны только 2 колеса по диагонали. Остальные 2 могут попасть на лед, сработает АБС. Причем может иметь место цикличный переброс момента с колеса на колесо и ощущение работы АБС на всех колесах.
К слову, на льду без абс + передача - двигатель просто заглохнет. Нажимать на тормоз надо ооочень плавно ;)

upd: пп+блокировки включены+передача - АБС будет точно так же стрекотать в педаль, просто больше шансов заглохнуть движку.

Ну и муды на льду ))
 

AlexVKeller

Местный
15 Июль 2009
279
16
0
Барнаул
Езжу на ...
Suzuki Wagon R+, 2000, Чёрный, двигатель K10A турбо, Кузов MA63S, 100 л/с.
Suzuki Jimny Wide, 1998 г, белый, двигатель G13B, 1,3 литра, рама JB33W-108013
Ответ: ABS на полном приводе

На сузуки вагоне у себя выключил АБСку, как то попроще стало) и на джимнике тоже выключил, пока зимой не пробовал... завтра у нас снег, дождь и минусовая температура ))) попробую)
 

MPV

Сузуковод со стажем
7 Сентябрь 2007
1,085
169
63
Новосибирск
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2002 г. Jb43W, Come-up 6000, bfg mt 215/75/15
Двигатель М15А
Ответ: ABS на полном приводе

Ну если колеса все с одной скоростью крутятся абс должна отдыхать.

тогда как поведет себя ABS, если в оба моста воткнуть блокировки и включить их? (чисто теоретически...)
 





AtomP4FX

Местный
25 Декабрь 2008
389
70
0
35
Москва, Водный
Езжу на ...
NSGV 3D Red 1.6
Ответ: ABS на полном приводе

не будут колеса крутится, двигатель тормозами через колеса застопорить на холстом ходу проще простого.
 

romandos

Бывает здесь
4 Октябрь 2010
81
14
0
Москва
Езжу на ...
jimny 1.3 2008г АКПП
jimny 1.5 ddci 2009г МКПП
Ответ: ABS на полном приводе

жестко с двиглом при пп связаны только 2 колеса по диагонали.
ахренеть!!! интересное почему по диагонали а не справа или слева!!!
а и еще хочу узнать диагональ с какой на какую сторону??? чтоб знать как в лесу вывешиваться!!!
а у меня тоже так или это спец сборка!!!

http://www.offroaders.su/viewtopic.php?f=15&t=5 курните на досуге!!!:thumbsup:
 

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: ABS на полном приводе

ахренеть!!! интересное почему по диагонали а не справа или слева!!!
а и еще хочу узнать диагональ с какой на какую сторону??? чтоб знать как в лесу вывешиваться!!!
а у меня тоже так или это спец сборка!!!

http://www.offroaders.su/viewtopic.php?f=15&t=5 курните на досуге!!!:thumbsup:
ещё один ..... Чешу репу.
 

Гарь

Наш человек
25 Октябрь 2008
179
32
28
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny 1999 г., G13B - замена на переправе)).
Suzuki Jimny 2007 г., M13A, отличный малыш - продан..(
Suzuki Escudo 2014 г. J24B, переход в другую "весовую" категорию ))
Ответ: ABS на полном приводе

ахренеть!!! интересное почему по диагонали а не справа или слева!!!
а и еще хочу узнать диагональ с какой на какую сторону??? чтоб знать как в лесу вывешиваться!!!
а у меня тоже так или это спец сборка!!!

http://www.offroaders.su/viewtopic.php?f=15&t=5 курните на досуге!!!:thumbsup:
Ты... это..... курни на досуге мат часть Jimny...... эмоциональный ты наш....
 

romandos

Бывает здесь
4 Октябрь 2010
81
14
0
Москва
Езжу на ...
jimny 1.3 2008г АКПП
jimny 1.5 ddci 2009г МКПП
Ответ: ABS на полном приводе

Ты... это..... курни на досуге мат часть Jimny...... эмоциональный ты наш....
с удовольствием!!!
мне для этого мост разобрать или что-то присоветуете???
 


EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: ABS на полном приводе

romandos у Гари щас ночь , дай поспать...
 

romandos

Бывает здесь
4 Октябрь 2010
81
14
0
Москва
Езжу на ...
jimny 1.3 2008г АКПП
jimny 1.5 ddci 2009г МКПП
Ответ: ABS на полном приводе

а эт он с просонья!!!
ну ладно пусть поспит!!!
 

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: ABS на полном приводе

а эт он с просонья!!!
ну ладно пусть поспит!!!
а вот ты глянь филмец ....
мож сотрёшь свои посты потом

http://www.youtube.com/watch?v=F40ZBDAG8-o&feature=player_embedded
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек