Двигатель Клапан ЕГР (EGR). Норма или неисправность.

[VovanGrup]

Здравствуйте!


Случилось мне однажды свою машину проверить дымом на "подсос" воздуха. Во время проверки засвистел клапан ЕГР. Диагносты посоветовали заменить клапан.
В качестве временной меры, я заглушил клапан с обеих сторон. А когда снимал - решил провести свою проверку. Одно отверстие клапана заткнул пальцем, во второе начал дуть, предварительно опустив клапан под воду. Побежали пузырьки из-под штока. Воздух проходил в обоих направлениях. Т.е. "подсос" воздуха неминуем.

На днях попался мне в руки другой клапан ЕГР, тоже б/у. Решил проверить его так же. И... Ситуация аналогичная. Внимание вопрос! Может это норма такая для этих клапанов и небольшой подсос воздуха допустим?

Делитесь мнением - видео ниже)

 

[Andrjuha]

https://www.drive2.ru/b/375292/ полностью герметичных на б/у авто я не встречал.
Отключить её нах...и спать спокойно- https://www.drive2.ru/l/4899916394579251476/

 

[Дмитр]

В качестве временной меры, я заглушил клапан с обеих сторон.

И никаких изменений в работе двигателя не заметил, и проблему твою это ни насколько не решило. Так нафига копать в этом направлении дальше?
На наших движках хоть у кого-нибудь были проблемы с клапаном ЕГР?

 

[Andrjuha]

На наших движках хоть у кого-нибудь были проблемы с ЕГР?

Пробеги слишком малы... по опыту обычно начиная со 150-200 т.км. напоминает о себе...в виде неустойчивого х.х. и плохого запуска в мороз.

 

[VovanGrup]

На наших движках хоть у кого-нибудь были проблемы с ЕГР?

Вопрос - открывать или нет? Ошибка же светит.
Да и интересно, норма это для клапана или всё же износ. Может новые тоже так "сочят". А проблему мою, да, это не решило.

 

[Andrjuha]

https://suzuki-club.ru/threads/37394/ развлекайся , лямбды проверь, код то какой?, а лучше прошивочку под Евро 2 поправить...

 

[VovanGrup]

https://suzuki-club.ru/threads/37394/ развлекайся , лямбды проверь, код то какой?, а лучше прошивочку под Евро 2 поправить...

Вы меня немного не понимаете) Я не пытаюсь найти проблему с ЕГР и решить её. Ошибка у меня горит, потому что клапан ЕГР заглушен. Убрать заглушки и ошибка пропадёт.
Здесь вопрос был задан в теме. Тот подсос воздуха, который происходит через клапан ЕГР считается нормой для авто или это всё-таки неисправность клапана в следствии его износа. По сути чтобы ответить на этот вопрос - нужен новый клапан и проведение на нём аналогичного "эксперимента" (вспоминаем видео).
Согласитесь, приезжая на любую диагностику, где вам начнут искать "подсос" воздуха и найдут свиристящий клапан ЕГР - попробуй ты им после этого объясни, что это впрочем норма для данного авто

 

[Andrjuha]

подсос воздуха, который происходит через клапан ЕГР считается нормой для авто или это всё-таки неисправность клапана в следствии его износа.

Новый должен быть герметичен (зависит от давления), но есть определённый предел "негерметичности" после которого проявляются выше изложенные проблемы. Если мотор не проявляет этих симптомов и нехрена там делать...(замена и "сопутсвующие" этому, дороговато обходятся и заметных результатов скорее всего не увидишь)

 

[Дмитр]

https://suzuki-club.ru/threads/37394/ развлекайся

А ты сам то прочитал всю эту тему?
Из того что я осилил, сделал вывод: с нашим клапаном ЕГР не бывает проблем.

промывали клапан,и все что с ним связано...ставили заведомо исправный....ничего не помогало.

меня часто мучают вопросами о подобной проблеме горит чек по ЕГР, меняют все, что только можно, в т.ч. и его, а результат нулевой.

[DOUBLEPOST=1415998367,1415997338][/DOUBLEPOST]

Вчера мне на сервисе сняли клапан, разобрали на сколько это было возможно, показали что люфтит шток из-за этого происходит подсос воздуха в смесь. Предложили заглушить клапан. Заглушили.

А проблему мою, да, это не решило.

[DOUBLEPOST=1415999002][/DOUBLEPOST]Нигде не нашел: "Была такая-то проблема, поменял клапан ЕГР на новый, проблема исчезла".

Не трогай ты его , пока он проблем не создает

[DOUBLEPOST=1415999248][/DOUBLEPOST]

Согласитесь, приезжая на любую диагностику, где вам начнут искать "подсос" воздуха и найдут свиристящий клапан ЕГР - попробуй ты им после этого объясни, что это впрочем норма для данного авто

Не надо ничего объяснять. Временно (на время диагностики) заглуши его, чтобы не задавали глупых вопросов.

 

[Andrjuha]

с нашим клапаном ЕГР не бывает проблем

по опыту обычно начиная со 150-200 т.км. напоминает о себе

VVT -рулит!

 

[Дмитр]

Игнис с движком М13А выпускался с 2000г. Этого мало?

 

[Andrjuha]

у него 2000 ?

 

[Дмитр]

На наших движках хоть у кого-нибудь были проблемы с клапаном ЕГР?

Пробеги слишком малы... по опыту обычно начиная со 150-200 т.км. напоминает о себе....

Игнис с движком М13А выпускался с 2000г. Этого мало?

 

[Andrjuha]

Игнис с движком М13А выпускался с 2000г. Этого мало?

И какой же ты видел самый большой пробег?

 

[Дмитр]

https://suzuki-club.ru/threads/44180/

 

[Andrjuha]

январь 2006. пробег 270000, полет нормальный))))

Машинка больше по трассе скорее всего бегала! Он похоже единственный без проблем наездил! или "забил" на неё или о чём то не договаривает! + передний привод. А так "средняя температура по больнице" 70-80 тыков... с VVT это "ниочём".

 

[Дмитр]

VVT -рулит!

с VVT это "ниочём".

при чем здесь VVT ?

 

[Andrjuha]

при чем здесь VVT

Личные наблюдения...(есть разные авто в эксплуатации с VVT или аналогичными системами и без) так вот с VVT проблем с рециркуляцией нет, хотя пробеги от 300000, а на обычных, как говорил выше! "связь" какая-то есть... но глубоко не копал! только "теория":yes4:

 

[Дмитр]

А цвет авто случайно не влияет на проблемы с рециркуляцией?

 

[Andrjuha]

конечно влияет, а ты не знал? "мокрый асфальт" чаще...

 

[VovanGrup]

Новый должен быть герметичен (зависит от давления), но есть определённый предел "негерметичности" после которого проявляются выше изложенные проблемы. Если мотор не проявляет этих симптомов и нехрена там делать...(замена и "сопутсвующие" этому, дороговато обходятся и заметных результатов скорее всего не увидишь)

А ты сам то прочитал всю эту тему?
Из того что я осилил, сделал вывод: с нашим клапаном ЕГР не бывает проблем.

Точнее бывают, но на двигателе зрительно это никак не сказывается. Поэтому соглашусь - работает, нефиг там делать. А то получается "больная голова рукам покоя не даёт".

VVT -рулит!

А при чём здесь ВВТ? Типа нагара больше в выхлоп летит или что? Связи не улавливаю.

По поводу пробегов. На дворе 2014 год. Сейчас минимальные пробеги для машин от 2007 года выпуска (а выпускали их, кажется, до начала 2008) -- 80-100 т.км. Если меньше - то машина явно проставила по неким причинам.
Если конкретно мой пробег, то у меня 135 где-то.

 

[Andrjuha]

А при чём здесь ВВТ

Личные наблюдения

только "теория"

Вот фраза из "вики": " В наиболее современных конструкциях моторов, использующих управление фазами газораспределения, описанный эффект («добавление» выхлопных газов к рабочей смеси) реализуется управлением фазами газораспределения, что позволяет упростить конструкцию двигателя (не нужен специальный клапан) и повысить надёжность."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_рециркуляции_выхлопных_газов

 

[ГИГ]

А где в Игнисе "наиболее современная конструкция мотора"? Мотор начала 2000 годов? И очень интересно узнать в каких современных моторах это реализовано? По моему ни на каких.....

 

[Дмитр]

Мотор начала 2000 годов?

ВВТ навесили примерно в 2002-2003г.
Но тогда не мешали всё в кучу. Фазы фазами, а рециркуляция рециркуляцией.
Дайте ссылку на движек где ВВТ учитывает рециркуляцию (нет клапана ЕГР).[DOUBLEPOST=1416252507,1416251801][/DOUBLEPOST]Фазовращатель у нас корректирует фазы на впускном распредвале. В принципе реально чуть раньше приоткрыть впускные клапана, когда еще не закончился такт выталкивания отработавших газов. Часть отработавших газов таким образом будет вытолкнута во впускной коллектор, а потом на такте впуска будет всосана в цилиндр обратно вместе с горючей смесью.
Одной лишь заменой программы управления ВВТ, тут не обойтись.[DOUBLEPOST=1416252900][/DOUBLEPOST]"3 поколение Prius имеет клапан рециркуляции отработавших газов, как и другие последние модели автомобилей."
Ну уж Приус сюда приплетать в сравнение совсем не имеет смысла. Там движек работает совсем в других режимах. Он особенный.[DOUBLEPOST=1416253304][/DOUBLEPOST]

В наиболее современных конструкциях моторов,.....

с VVT проблем с рециркуляцией нет, хотя пробеги от 300000

 

[Andrjuha]

Дайте ссылку на движек где ВВТ учитывает рециркуляцию (нет клапана ЕГР)

Если турбина при наличии VVT(i,L и пр.), то как правило отсутствует EGR. На игнисах таких точно не было...

 

[Дмитр]

Если турбина при наличии VVT(i,L и пр.), то как правило отсутствует EGR.

Обоснование.

 

[Crazy Rebel]

По поводу пробегов. На дворе 2014 год. Сейчас минимальные пробеги для машин от 2007 года выпуска (а выпускали их, кажется, до начала 2008) -- 80-100 т.км. Если меньше - то машина явно проставила по неким причинам.

Ну что Вы такое рассказываете самому себе. У меня машина выпуска августа 2007 сейчас 66 тык. Купил я её с пробегом 53 тык почти два года назад. Жене в этом году купили машину 2008 гв и купленную в 2008 г с каждодневной эксплуатацией и пробегом 51 тык. Я вот нга днях считал что если я буду каждый день ездить на работу в течении года, то 10 тык никак не наезжу. Так Выши наблюдения относятся к Вам лично.

 

[VovanGrup]

Я вот нга днях считал что если я буду каждый день ездить на работу в течении года, то 10 тык никак не наезжу.

А можно пример математической модели?)

 

[Crazy Rebel]

А можно пример математической модели?)

- А может нам убрать Элис?
- Ответ отрицательный! На её место придёт ещё больше Элис!
- Намного больше Элис.
- Ковальски, точная цифра!
- Э э э... 31
- Отлично! Потом покажете расчёты.

Ну а по существу, во все современные и не очень автомобили встроен такой прибор как одометр, с режимом измерения пробега за произвольный промежуток времени. Сбрасываем суточный одометр утром в гараже и вечером в гараже же смотрим его показания. Гм... 26 км, на всякий случай не сбрасываем и смотрим на следующий день вечером. Гм... 51км. Таким образом можно с достаточной степенью точности утверждать, что при езде на мою работу по моему маршруту я в сутки проезжаю 26 км +-500 м.
Далее 26*365~9500 км. Как то так. Без учёта факта что не только на работу, а вообще за руль я сажусь не каждый день и даже если и сажусь за руль то это не обязательно Игнис. Так что порядка 108 дней из расчёта можно смело выкинуть что даёт около 2600 км. Ну ладно, на Игнисе я езжу не только на работу, так что вернём их обратно и всё равно 10000 не получается.

 

[VovanGrup]

Без учёта факта что не только на работу, а вообще за руль я сажусь не каждый день и даже если и сажусь за руль то это не обязательно Игнис.

Это хорошо, что у вас такое чувство юмора. Вы уж извините, но с вашего позволения, я не стану что-либо цитировать. Очень напряжно сейчас со временем. Учитывая, что у вас в семье несколько автомобилей и одно авто периодически стоит... То это и есть то, о чём я говорил:

Если меньше - то машина явно проставила по неким причинам.

С началом зимы вас!)