Проблема (нужна помощь новичку)

[chereant]

Друзья, Доброе время суток. Помогите новичку понять капризную машину.
Суть дела в том , что машина на холостых оборотах работает не четко. Ощущается какая то вибрация, но циклическая(поясню) как будто в течении секунды машину потрясет вторая секунда нормально и так постоянно. Обороты не плавают. Подушки целые
Вторая проблема - при долгой езде загорается лампочка неисправности двигателя. Самодиагностики нет.Сбрасываю и через некоторого времени езды по трассе снова загорается.
Третья проблема после замены маслосьемных колпачков машина стала работать громче. Но что интересно при иногда не слышно как работает а иногда как дизель.На холодную стука не слышно. при прогреве начинает стучать.
Масло 10W-40 полусинтетика.
Двигатель H27A год 2001

 

[nikon]

Вы бы сначала масло заливали какое положено по мануалу...
И номер ошибки надо, обычным ELM327 посмотреть можно.

 

[Ptizelov]

И номер ошибки надо, обычным ELM327 посмотреть можно.

Либо на любом ВАЗ/ГАЗ сервисе .

 

[Falcon]

Вы бы сначала масло заливали какое положено по мануалу...

Как раз такое масло (10W-40) есть в списке рекомендованых в легионовской книжке.

 

[nikon]

Как раз такое масло (10W-40) есть в списке рекомендованых в легионовской книжке.

Уже много раз оговаривалось про "косячные" фразы легионовской мурзилки, оригинальный сервис мануал говорит 0W30 и 5W30 ACEA A3/B3

 

[Tevgen]

С оригинальными мануалами тоже не всё так "гладко". У меня оригинальный мануал 2002 года говорит 10W30, а настоятельно рекомендует 5W30, причем для всех ДВС(J16, J20, V6 2,5L), а комплектация V6 2,7L в моём мануале просто не предусмотрена. Кажется на Дроме находил фотку страницы мануала, где для этих же ДВС, диаграмма допуска от 0W30 до 15W40. У ТС ведь 2,7L и кто знает, что у него там в оригинальном мануале. Ну а Легион же, сами знаете, для всех неяпонок допускает аж до W50.

 

[cunuu]

обычно стучит натяжитель цепи маслом не поможеш менять на модифицированый. чек загорается тухнет какой то лямбда зонд надо на комп диагностику.[DOUBLEPOST=1423593088,1423593052][/DOUBLEPOST]обычно стучит натяжитель цепи маслом не поможеш менять на модифицированый. чек загорается тухнет какой то лямбда зонд надо на комп диагностику.

 

[chereant]

Спасибо. По маслу попробую поменять. Но меня больше интересует вопрос № 1. циклическая вибрация.

 

[growler]

Спасибо. По маслу попробую поменять. Но меня больше интересует вопрос № 1. циклическая вибрация.

хорошо бы видеть код ошибки, а так похоже, на свечу или катушку зажигания, и еще много чего. код ошибки?

 

[chereant]

У меня возникают мысли что при замене маслосьемных неправильно поставили цепь. может на зуб ошиблись

 

[growler]

У меня возникают мысли что при замене маслосьемных неправильно поставили цепь. может на зуб ошиблись

по логике, машина не будет тащить и , смотря в какую сторону, но тогда клапана могут доставать поршни

 

[chereant]

машина тянет дай бог. при разгоне или во время езды этого ничего не чувствуется. Только на холостых или в положении Драйв когда стоишь. Если бы свечи или катушки то гуляли бы обороты. А обороты как вкопаные.

 

[Ptizelov]

но тогда клапана могут доставать поршни

Вряд ли такое произойдет при перескоке на один зуб .
Когда поршень в ВМТ распредвалы можно покрутить туда-сюда зуба на три , потом - упор .

 

[growler]

Вряд ли такое произойдет при перескоке на один зуб .
Когда поршень в ВМТ распредвалы можно покрутить туда-сюда зуба на три , потом - упор .

да, тут, пожалуй, соглашусь, вы правы, там есть запас, но всего в три зуба

 

[chereant]

Вот и я думаю что ошиблись с зубом и с одной стороны потряхивает. потому что говорю что идет циклически

 

[cunuu]

если коробка автомат двс проверяется просто . драйв D держать тормоз, газ в пол (не более 5 секенд) двигатель должен работать ровно обороты примерно 2200 в зависимости от износа коробки. дальше комп диагностика.

 

[Tevgen]

если коробка автомат двс проверяется просто . драйв D держать тормоз, газ в пол (не более 5 секенд) двигатель должен работать ровно обороты примерно 2200 в зависимости от износа коробки. дальше комп диагностика.

А сразу на диагностику нельзя?? У ТС даже на ХХ двигатель ровно не работает, а Вы предлагаете повышенные обороты да ещё и с нагрузкой - что это даст в плане определения неисправности??? Или Вы вообще коробку тестируете?
Да и кстати - натяжители в наших движках не стучат, видно нечем им, да и рядом ничего подходящего нет, а "модифицированного" натяжителя ещё никто живьём не видел, все кому дырочки не нравятся, если Вы эту "модификацию" имеете ввиду, просто их "клепают".

 

[Ptizelov]

Честно говоря , я тоже не понял . Stall test больше пригоден для определения работоспособности фрикционов , ГТ и давления в магистрали . Даже если обороты будут меньше нормируемых (по мануалу для Иксельки 2460-2760 об/мин) это только говорит о том (помимо возможных проблем с муфтой свободного хода ГТ) , что с двигателем проблемы есть . Но ведь вопрос - какие проблемы ?

 

[cunuu]

под нагрузкой проявляются неисправности такие как : пробой наконечника или свечи. нагары на клапанах или прогаревшие с трешиной клапана . производительность бензонасоса. эти неисправности не определяются иногда компом. работаю диагностом двс 9 лет. на счет натяжителя вы не правы дело не только в масляном канале но и в зашелке фиксирующей натяжитель она со временем стирается (зубья) .[DOUBLEPOST=1423681532,1423681411][/DOUBLEPOST]промывка инжектора визуальный осмотр наконечников и свечей[DOUBLEPOST=1423681726][/DOUBLEPOST]сам чуть не попал на коробку оказалась новая сетка на бензонасосе с меньшими дырочками производительность насоса снизилась

 

[Ptizelov]

сам чуть не попал на коробку оказалась новая сетка на бензонасосе с меньшими дырочками производительность насоса снизилась

И для определения этого был необходим Stall test ? :nea:
По трассе в разных режимах со сканером прокатиться не судьба ? Да и просто топливную коррекцию оценить ?

 

[cunuu]

5 секунд ни кого не устроит ,если конечно дело не в зарабатывании денег.

 

[Ptizelov]

А что можно понять за эти 5 сек , кроме того , что проблема есть ?
Если насос дохнет , то достаточно резко газануть с подключенным манометром - будет кратковременный провал в давлении . Трещины в клапанах определяются компрессометром или подачей воздуха в свечные отверстия , нагар на клапанах (Вы же про "шубу" на впускных) всегда присутствует при жоре масла . Зачем же проводить "коробочный тест" для диагностики (я не про компьютерную) двигателя ? Только для увеличения количества проведенных работ ?
Я знаю про два случая : авто стояло на приемке и АТФ за несколько часов остыла , тест провели на прогретом моторе - проехать 15-20 км было лень да и негде = гнутые лопатки ГТ . Причем , пришлось восстанавливать ситуацию опросами , потому что после посещения сервиса пошел перегрев АТФ , а сервисмены не признавали своей вины ...

 

[Tevgen]

под нагрузкой проявляются неисправности такие как : пробой наконечника или свечи. нагары на клапанах или прогаревшие с трешиной клапана . производительность бензонасоса. эти неисправности не определяются иногда компом. работаю диагностом двс 9 лет.

Я не диагностику нагрузкой как метод имел ввиду, а Ваше предложение ТС и то что причину его неисправности Вы таким образом не установите! А тот факт, что у ТС существует какая то проблема с ДВС он и так знает, т.к. он с ней сюда и пришёл.

работаю диагностом двс 9 лет. на счет натяжителя вы не правы дело не только в масляном канале но и в зашелке фиксирующей натяжитель она со временем стирается (зубья) .

Глупость полная! Принцип работы защелок у двух из трёх натяжителей это удержание штока при очередном перещелкивании, которое происходит 2-3 раза за весь период эксплуатации. Скажем у меня за 200тык пробега перещёлкнуло на 2 зуба. Вы принцип работы натяжителя не представляете, видно диагност это ещё не моторист. Там ничего не трётся и не щёлкает постоянно, например на "моих" зубьях штоков и защёлках(фиксаторах) даже метки с краской заводской остались.
Добавлю: "зубьев" у фиксатора нет, ну или он один. Фиксатор это металический эксцентрик на оси.

 

[cunuu]

я описываю как раз про эти зубья что они часто скалываются из практики . конкретную причину неисправности не диагност сам владелец не определит так зачем мы все это советуем? и спорим ему тупо ехать в сервис!!!

 

[Ptizelov]

Раз он сам не может считать ошибку , а тупо ее гасит , то нужно в сервис . Только к настоящим диагностам , а не к "считывателям ошибок" . Нормальная диагностика подразкмевает считывание ошибок - отсмотр параметров работы двигателя и сравнение их номинальными - определение неисправности - собственно сам диагноз = рекомендации по устранению .
А причин тряски на ХХ (при нормальной тяге) немало . От подсоса по коллектору/ЕГР/ЭВАП и некорректной работы уставших ДК до подклинивания навесного оборудования ...

 

[cunuu]

походу на форуме мы ему движок не починим:laugh2:

 

[growler]

автору, дали направление, из простого, где и что - не получается, то остается один путь на диагностику