двигатель не держит холостые обороты и глохнет?

[kostaa]

пока мотор нагревается, двигатель работает нормально, после нагрева до нормы на холостой ход глушится,

заводится с ходу, но не держит оборотов, начинает работу с перебоями .
vot tak:

когда двигатель охлаждается, опять начинает работать нормально.

сменили масло, все филтри.

воздухомер и датчик холостого хода работают нормально


сегодня проверили бензонасос, и сказали что не хватает давления, там било около 3 баров когда подключили прямо, и падал до 2 на оборотах.
сменили, сейчас если закрыть обратку то идет до 8-10 баров, но проблему не решил

 

[kostaa]

Grand vitara 2.5 amerikanka, 1999, H27A

 

[kostaa]

нет 230 000,
с 140000 км у отца, ухаживал хорошо, за 5000 менял все филтри и масло, за 20 000 свечи


ну чем нибудь помогите

поменяли:
бензонасос
датчик холостого хода
датчик давления (МАП)
обратку
свечей и бабин,

почистили дроссель, инжекторы (добавка в бак)
ничего нету на комп.


так, идёшь нормально, греется, доидешь до нормы и через несколько секунд брах и чувствуешь как падает обороты, начинается перебои и глохнет[DOUBLEPOST=1430936316,1427483113][/DOUBLEPOST]taks:

pomenyal:
droselnuiu zaslonku
vichistil EGR
pomenyal dachik kalenvala
klapan ventilacii krishki
komp

kompressia 11.5-12


vsoravno gloxnet kogda greetsya

nu ne astalos nichego chego mojno bilo esho pomenyat


ni u kogo takova ne sluchilos?

 

[Ptizelov]

Grand vitara 2.5 amerikanka, 1999, H27A

Такое бывает ? :mosking:
Без датчика к/вала Сузука работает . А вот неисправный (вдруг барахлит при нагреве ? хотя , это прерогатива J20) ДПРВ тут же заглушит мотор .

 

[kostaa]

H25a

znachit, esli voobshe ne rabotaet dprv dvigatel rabotat budet
a esli tan chtoto ne tak komp ne pokajet i budet glushit?

 

[Ptizelov]

znachit, esli voobshe ne rabotaet dprv dvigatel rabotat budet

Если ДПРВ совсем не работает , то мотор не заведется .
Если этот датчик барахлит , то , может (это просто версия !) , после нагрева он не работает .
Я еще в Вашем списке замен (или проверки) не нашел МАФ-сенсора , и , главное , РХХ . В момент пуска холодный мотор учитывает только температуру двигателя и положение ДЗ , на основании этого мозг выставляет положение РХХ и , в процессе прогрева , это положение меняет .
Я вот не помню , но , по моему , там еще вмешивается терморегулятор положения ДЗ .

 

[kostaa]

Если ДПРВ совсем не работает , то мотор не заведется .
Если этот датчик барахлит , то , может (это просто версия !) , после нагрева он не работает .

esli otsoedinit shteker to rabotaet, no nenormalno, s pereboyami,

ya pomenyal i MAF, i dachix xolostogo xoda, i vsu droselnuiu zaslonku (vkluchaia datchik polojenii zaslonki (TPS)



ya vot dumaiu, chto eti prichini skoree vsego ot DPRV obichno, nado esho raz pomenyat.[DOUBLEPOST=1430993558,1430993137][/DOUBLEPOST]там вроде так, соединении и отсоединении датчик Калевала не влияет на работу двигателя, .
но если отсоединено, то горит чек.

 

[Ptizelov]

esli otsoedinit shteker to rabotaet, no nenormalno, s pereboyami,

Это Вы про ДПРВ написали ? Очень странно , без него нет сигнала ни на форсунки , ни на катушки .
А ДПКВ вообще не на все авто ставился ...

 

[kostaa]

net, pro DPKV (crancksaft)
a esli DPKV baraxlit, to mojet vizvat eti simptomi?


i eto kak-nibut svyazanno s moim problemoi?

 

[Ptizelov]

net, pro DPKV (crancksaft)
a esli DPKV baraxlit, to mojet vizvat eti simptomi?

Сомневаюсь , если только косвенно . Насколько я знаю , сузучий ДПКВ нужен для отслеживания ускорения при работе каждого цилиндра . Если цилиндр барахлит , то мозги меняют программу для следующего цилиндра - как бы компенсируют провал предыдущего .

 

[dimsert]

Несмотря на поменянный РХХ почему то кажется, что проблема в нем или в его каналах. Получается, что двигатель нормально работает на "малом газу" при прогреве, а как только прогревается и переходит в режим ХХ (холостого хода), сразу начинаются проблемы. Чтобы исключить фактор нагрева, проверьте работу ХХ на холодном двигателе - сразу после запуска холодного двигателя отведите верхнюю часть (2) рычага терморегулятора отверткой или пассатижами в направлении красной стрелки так, чтобы его нижняя часть (3) перестала касаться кулачка заслонки(4).

Если двигатель будет работать как после прогрева (неровно и глохнуть), то проблема не из-за нагрева, а именно в поддержании ХХ. Либо сам РХХ неправильно работает, либо мозги неправильно им управляют... Исправный двигатель при отводе рычага должен работать ровно на оборотах, немного выше оборотов ХХ (зависит от температуры ОЖ)

 

[kostaa]

dimsert
spasibo za otvet,

net, shas obisniu vso kak i poimete chto xolostoi xod/padsos neprichom (xotya ya smenil vsu zaslonku uje vmeste s xolostim xodom i podsosom)

dvigatel zajigaetsya normalno
normalno rabotaet do nagreva v normu (okolo 85C)
oboroti uje na 50-60C graduse spuskaetsya na 900 ob/m kak i doljen bit i vse ok.

i kogda greetsya do 85C i togda norm rabotaet nekotoroe vremya,

a zatem brax i vse. gloxnet. zapuskaetsya srazu, no esli ne najat na gaz to gloxnet. a esli poderjit na 2000-3000 oborotax, to rabotaet so silnim vibraciam i pereboyami.

 

[dimsert]

Ну если и на оборотах троит, тогда сложнее. Тогда, похоже, что причина именно в нагреве и вариантов неисправности - пол двигателя... Вы много что уже сделали, из "простого" осталось наверное только провода массы проверить слева на впускном коллекторе.
Если с массой норм, то можно посмотреть графики напряжений с датчиков кислорода, может они "чудят" и не дают двигателю нормально работать. Графики можно смотреть в программе диагностики через OBD II или осциллографом прямо с контактов ЭБУ. Напряжения верхних ДК в установившемся режиме работы двигателя должны колебаться примерно от 0,1 до 0,9 В, примерно, как на желтом графике:

Если напряжения будут выглядеть сильно иначе, то можно попробовать отсоединить клемму АКБ(сбросить коррекции), отключить проблемный ДК и, вернув клемму АКБ на место, проверить работу двигателя без ДК.

Если с ДК всё норм, то можно проверить что выдает ДПРВ на ЭБУ(менять ДПРВ "не глядя" смысла не вижу - он на Н25 не капризный). Правда для проверки осциллограф нужен. ДПРВ у нас двухканальный, на одном канале 360 одинаковых импульсов за один оборот распредвала.
Желтый график - ДПРВ, разъем С51-3 пин 9:

На втором канале 6 разных импульсов за один оборот распредвала.
Желтый график - катушка зажигания первого цилиндра, разъем С51-2 пин 13.
Голубой график - ДПРВ, разъем С51-3 пин 10:

 

[Евген30]

Как успехи? у меня возникла такая же проблема! не могу понять в чем она заключается и как ее решить. если получилось справиться с ней, то напиши как.

 

[kostaa]

da, pritahsil gde-to v garaje katorie tolko na grand vitare rabotaiut

chel nachil smenit vozduxamer. na shestom vazduxamere mashina zarabotalo.


(ne schitaiu te kotorie ya smenil, daje novi kupil i ne rabotalo)


spasibo vsem