Блокировка гидротрансформатора

[GoshaK]

Всем привет!

В общем есть вопрос - как на 1.3 должна себя вести АКПП:
Где-то год назад была у меня небольшая проблема с коробкой - жужжание на холодную (о чем есть соответствующая тема). Проблему вылечили заменой фильтра и масла АКПП. С тех пор я накатал где-то 3-4тыс км (в общем машина прошла около193000). Масло проверял - чистое, уровень в норме.
Приобрел себе недавно еще SX4 и видя как работает на нем АКПП (блокировка гидротрансформатора срабатывает очень быстро и практически на всех передачах) у меня появился вопрос о работе АКПП на Игнисе
Дело в том что я не замечаю что блокируется гидротрансформатор. Вот еду я допустим на 2-й или на 3-й передачи, обороты около 2.5 тыс., отпускаю ногу с газа - обороты сразу падают до 1.5 тыс. Если начальные обороты были 2000 то при отпускании газа они падают до 1100 примерно. Единственный момент когда было похоже на блокировку ГДТ это на 4й передачи когда обороты доходят до 2500 а потом резко опускаются до 2300. При снятии ноги с педали газа через секунду обороты падают.
Еще один интересный момент - при ускорении скорость повышается а обороты нет (ну или очень мало) - прям вариатор какой-то! В инете везде встречаю проблема обратную - обороты растут а скорость нет

Сразу скажу - коробка переключает передачи гладко, масло за год (4000км) чистое. Расход топлива 10 на сотню - езда в основном на маленькие расстояния по городу

 

[Shark[Nkz]]

Купи ELM327 v1.5 и установи на смарт SZViewer.
Там можно точно увидеть, когда блокируется ГТ.

 

[vova18]

Приобрел себе недавно еще SX4 и видя как работает на нем АКПП (блокировка гидротрансформатора срабатывает очень быстро и практически на всех передачах)

по каким признакам это определили

 

[GoshaK]

по каким признакам это определили

При стабильной скорости стрелка тахометра падает на пару сотен оборотов, при отпускании педали газа обороты остаются на том же месте (но постепенно снижаются конечно)

 

[vova18]

это еще кроме переключения передач или нет[DOUBLEPOST=1480261219,1480261161][/DOUBLEPOST]вообще на этих АКПП ГТФ блокируется в режиме О/Д (или 4 передача) при скоростях свыше 50 и блокировки на каждой передачи быть не должно. Но есть частичная блокировка на некоторых АКПП в СиКсе вроде в том числе, но на Игнисе такого нет[DOUBLEPOST=1480264443][/DOUBLEPOST]подобная фича повышает экономичность но очень сильно укорачивает срок жизни фрикциона в ГТФ

 

[GoshaK]

это еще кроме переключения передач или нет[DOUBLEPOST=1480261219,1480261161][/DOUBLEPOST]вообще на этих АКПП ГТФ блокируется в режиме О/Д (или 4 передача) при скоростях свыше 50 и блокировки на каждой передачи быть не должно. Но есть частичная блокировка на некоторых АКПП в СиКсе вроде в том числе, но на Игнисе такого нет[DOUBLEPOST=1480264443][/DOUBLEPOST]подобная фича повышает экономичность но очень сильно укорачивает срок жизни фрикциона в ГТФ

Небольшое падение оборотов - это кроме переключения передач

Просто у меня до этого были только вариаторы. По этому я не знаю как должна работать классическая АКПП - и тема эта для того что бы получить информацию от владельцев данного авто - как у них ведет себя коробка.

То есть моментальное падение оборотов при отпускании педали газа на Игнисе - это норма? А увеоичение скорости без увеличения оборотов - так тоже может быть?

 

[vova18]

По этому я не знаю как должна работать классическая АКПП

переключения передач должны немного чувствоваться, когда блокируется ГТФ тоже ощущение включения передачи, на СиКсе вы наверное ощущаете просто включение передач, так как частичная блокировка ГТФ никак не ощущается.[DOUBLEPOST=1480305491,1480305424][/DOUBLEPOST]

То есть моментальное падение оборотов при отпускании педали газа на Игнисе - это норма?

это норма, потому что ГТФ в этот момент разблокирован и момент передается только за счет лопастей и давления масла[DOUBLEPOST=1480305590][/DOUBLEPOST]

А увеоичение скорости без увеличения оборотов - так тоже может быть?

а вот это странно, по идее такого быть не может, как вы правильно подметили такое может быть только на вариаторах, в АКПП передаточное число меняется с помощью планерного ряда в наших АКПП он один

 

[Shark[Nkz]]

Теоретически увеличение скорости при неизменных оборотах возможно на АКПП с ГТ. ГТ может менять крутящий момент в небольших промежутках. Т.е. при пробуксовке ГТ обороты повышенные, а скорость ниже. При частичной блокировке ГТ скорость может немного увеличиться при понижении (или неизменных) оборотов.

 

[vova18]

Теоретически увеличение скорости при неизменных оборотах возможно на АКПП с ГТ. ГТ может менять крутящий момент в небольших промежутках. Т.е. при пробуксовке ГТ обороты повышенные, а скорость ниже. При частичной блокировке ГТ скорость может немного увеличиться при понижении (или неизменных) оборотов.

да такое возможно, но это будет даже незаметно на тахометре, чаще бывает наоборот, когда фрикцион в ГТ уже "приехал"

 

[Shark[Nkz]]

При использовании SZViewer это можно заметить. До использования этой бесплатной программы я и сам не задумывался о режимах работы ГТ.

 

[vova18]

да прога класс, разработчику спасибо огромное сам часто пользуюсь

 

[GoshaK]

переключения передач должны немного чувствоваться, когда блокируется ГТФ тоже ощущение включения передачи, на СиКсе вы наверное ощущаете просто включение передач, так как частичная блокировка ГТФ никак не ощущается.[DOUBLEPOST=1480305491,1480305424][/DOUBLEPOST]

На SX4 происходит следующее: при движении с постоянной скоростью на любой передаче происходит небольшое падение оборотов (на 100-200 оборотов) + если отпустить ногу с газа то обороты будут снижаться плавно, вместе со скоростью - стрелка тахометра не падает, а плавно опускается

По поводу увеличения скорости без подъема оборотов - возможно просто стрелка тахометра поднимается очень медленно (может быть из-за низкого передаточного числа коробки) и я не замечаю

Насчет программы - нужно попробовать

Всем большое спасибо!