Моторное масло для SGV 2004 года, H25A

[Игорь 8]

Двигатель дымит, масло уходит, залито 10w 40. Первый вопрос - можно ли долить немного 5w 30? Собственно это уже произошло, примерно 100 мл 5w 30 долил. Но щуп сухой, надо ещё доливать, у меня больше масла нет, надо докупать.
Вроде как смешивать нельзя. Тогда какой выход? Полностью менять масло и фильтр?

 

[Ptizelov]

Вроде как смешивать нельзя.

Почему нельзя ? По требованиям API масла одинаковых классов обязаны смешиваться без последствий . Да и между группами , обычно , без проблем , просто при доливке в соизмеримый объем класс масло становится "по нижнему" . А чего Вы такое масло выбрали , а не классические 5W30/5W20 ?
P.S. Вы бы лучше не количество дверей указали , а марку мотора : все-таки их несколько вариантов было , включая дизели .

 

[growler]

Вроде как смешивать нельзя.

масло разных производителей,
но для коротко временного применения ( доехать до стоянки, сто и т.д. ) допускается смешать, с дальнейшей заменой

 

[Игорь 8]

Почему нельзя ? По требованиям API масла одинаковых классов обязаны смешиваться без последствий . Да и между группами , обычно , без проблем , просто при доливке в соизмеримый объем класс масло становится "по нижнему" .

Ну 10w40 считается полусинтетика (синтетика плюс минералка), а 5w30 синтетика. Вроде как считается, что полусинтетику нельзя смешивать с синтетикой. Хотя если полусинтетика это смесь синтетики и минералки, то выходит, что смешивать всё можно?

 

[Игорь 8]

А чего Вы такое масло выбрали , а не классические 5W30?

Авто начало дымить после замены цепей, пробег 150 тыс.км. После замены залито было родное масло 5w30 Идемицу. Мастер, который менял цепи, про дым отмахнулся, типа бензин плохой может быть и т.д. Пришлось ехать в другой сервис с проблемой дыма, там разобрали движок и вынудили делать капремонт. После частичного капремонта (без расточки и замены поршней), решил залить более вязкое масло 10w40. Так как внятных советов не было от сервиса, почитал про масло в сети и сделал вывод, что в такой немолодой ДВС надо более вязкое масло залить, тем более у нас нет таких суровых зим.
Логика была такая - раз авто дымит, значит маслосъёмные колпачки, кольца или прокладки потеряли эластичность, более вязкое масло будет меньше "просачиваться".

 

[growler]

в масле разных классов, и, особенно, разных производителей разные "присадки",
которые могут не "смешиваться"

 

[Ptizelov]

Ну 10w40 считается полусинтетика (синтетика плюс минералка), а 5w30 синтетика.

Вы бы обозначили - что у Вас в картере и что собираетесь долить . 5W30 есть как минеральные , так и полусинтетические ; большая часть - гидрокрекинговые (по сути - та же полусинтетика) , ну и настоящая/дорогущая синтетика с ПАО .

После частичного капремонта (без расточки и замены поршней), решил залить более вязкое масло 10w40.

Более вязкое масло - зло для мотора , тем более после вмешательства в потроха .

 

[Игорь 8]

масло разных производителей,
но для коротко временного применения ( доехать до стоянки, сто и т.д. ) допускается смешать, с дальнейшей заменой

В данный момент доливка 100 мл 5w30 не помогла, щуп сухой. Надо ещё доливать, но 5w30 оставалось всего 100 мл. Значит надо купить 10w40.
Получится смесь 10w40 Лукойл genesis (основной объём) + 100 мл 5w30 Engine (Япония)(уже залито) + лучше докупить литр 10w40 Лукойл genesis? И ехать на сервис менять на 10w40 Лукойл genesis (однородный)?
Почему 10w40 Лукойл genesis? - После капремонта посоветовали залить недорогое масло на обкатку, а через 3000 км поменять на более качественное.

 

[Полковник]

После капремонта посоветовали залить недорогое масло на обкатку, а через 3000 км поменять на более качественное.

Особенность масел Лукойл - быстрее других поджирается (имхо). Поэтому для таких целей Лукойл не выбираю.
Но если у вас после ремонта щуп стал быстро сухим, между метками щупа обычного легкового авто около литра масла, то значит что-то мастера не так сделали.
А смешивать масла в основном можно, они сейчас практически все смесь.

 

[Ptizelov]

Особенность масел Лукойл - быстрее других поджирается (имхо).

Масла с такая особенностью есть практически у всех производителей - в любой семье не без урода . Просто не нужно самые бюджетные линейки использовать .
Я уже пару лет слез с Петры , Равенола и Ликви Моли . Перешел на GENESIS ARMORTECH - мотору нравится , мне тоже и никаких поджираний .

 

[Полковник]

Если из ассортимента Лукойл выбирать, то для такой неновой автомашины, тем более летний сезон на носу, я бы купил Лукойл Люкс синт.
https://www.oil-club.ru/forum/topic/5178-лукойл-люкс-синтетическое-5w-40-sncf-mb-2295-rn-07000710-vw-502-00505-00-a3b4-psa-b71-2296/#comments
У этого масла даже MB-Approval 229.5 есть. Сам иногда такое лью во внедорожник. Цена будет лучше GENESIS, и качество хорошее.
А если с целью омолодить движок - его прокладочки/резиночки, то Valvoline MaxLife вам в помощь.

 

[Игорь 8]

если у вас после ремонта щуп стал быстро сухим, между метками щупа обычного легкового авто около литра масла, то значит что-то мастера не так сделали.

Самое главное не устранена причина, из-за которой пришлось пойти на очень дорогой капремонт (для данного авто) - дымит при заводе и потом на трассе случается поддымливает. Мастера сказали приехать через недельку после ремонта, но не хочется к ним ехать. Наглые раскруты.

 

[Ptizelov]

Наглые раскруты.

И бестолковые . На прикатку всегда масло менее вязкое заливают , т.к. нагрузки меньше , а теплоотбор и вымывание продуктов притирания у жидкого масла лучше .

дымит при заводе и потом на трассе случается поддымливает.

Может , они чердаки клапанных крышек (особенно левой) не отчистили ?

 

[user1975]

Двигатель может дымить из-за вентиляции картерных газов

 

[Ptizelov]

Двигатель может дымить из-за вентиляции картерных газов

А сузучьи V-ки еще и жрут масло как не в себя из-за этого . Про что и написал

чердаки клапанных крышек (особенно левой) не отчистили

 

[user1975]

А сузучьи V-ки еще и жрут масло как не в себя из-за этого . Про что и написал

Помимо крышек может быть клапан вентиляции

 

[Sewa]

Помимо крышек может быть клапан вентиляции

я в своё время был крайне удивлён - действительно клапан вентиляции ЕСТЬ ....ну и крышки то же оказались в наличии ...))))

 

[Полковник]

На прикатку всегда масло менее вязкое заливают

А почему не веретёнку?))
Может zddp лучше ориентир, особенно для старого мотора.

 

[Ptizelov]

может быть клапан вентиляции

Он не "может быть" , он там есть . Его задача пропускать в задроссельное пространство картерные газы (ну и масло , если дренаж чердака забит) по сечению размером с соломинку для коктейля , при ПХХ сечение сокращается еще раза в три . А вот если его нет , то газы рванут в коллектор по сечению , раз в семь-восемь бОльшему . Ну а когда он (клапан PVC) засрался , то отсос газов (вместе с маслом) в задроссельное пространство пропадает , давление в картере повышается и возможны наружные "сопли" по прокладкам/сальникам .

Может zddp лучше ориентир, особенно для старого мотора.

А где он на канистре масла расписан ? В любом случае , при одинаковом типе (читай - при одинаковом пакете) масла в мотор после вмешательства , для "прикаточного" (специально в кавычки взял , так что обсуждать не хочется) режима предпочтительнее будет 5W30 (а то и 20) , и уж точно не 10W40

 

[user1975]

Он не "может быть" , он там есть

Речь не о том, что есть или нет. И вроде бы в контексте дискуссии это понятно. Загаженный или дохлый клапан может вызвать жор масла

 

[Ptizelov]

Загаженный или дохлый клапан может вызвать жор масла

Не может . Скорее наоборот : ухудшение проходимости клапана (других поломок у него быть не может) даже при забитом дренаже "чердаков" снижает масложор .
Когда на полудохлом моторе выброс КГазов (и масла вместе с ними) становится таким , что сечения чистого и исправного клапана уже не хватает (но это не вина клапана !) , частенько задроссельную магистраль ВКГ глушат на коллекторе , клапан выкидывают , а на клапанную крышку тупо колхозят сапун , иногда с фильтром , а то и с маслосборником ...
Впрочем , было бы интересно выслушать Вашу версию : какая неисправность клапана , и каким образом может увеличить количество масла , попадающего во впускной коллектор => камеру сгорания .

 

[user1975]

Впрочем , было бы интересно выслушать Вашу версию : какая неисправность клапана , и каким образом может увеличить количество масла , попадающего во впускной коллектор => камеру сгорания

Сквозь зазор между поршнем и цилиндром. И впускной коллектор тут не всегда нужен.

Не может . Скорее наоборот : ухудшение проходимости клапана (других поломок у него быть не может) даже при забитом дренаже "чердаков" снижает масложор

Ухудшение проходимости клапана - равно его отсутствию со всеми последствиями.
Дурной клапан является одной из основных причин масложора

 

[Ptizelov]

Дурной клапан является одной из основных причин масложора

Неубедительно , т.е. по сути версий-то и нет . Так - попытка увязать изношенную ЦПГ с недостаточной (для увеличившегося объема КГ) производительностью исправного клапана ВКГ ...

 

[user1975]

Неубедительно , т.е. по сути версий-то и нет

Само собой. Ибо масложор происходит чудом и лечится молебнами

 

[Sewa]

Само собой. Ибо масложор происходит чудом и лечится молебнами

да
ещё ,как вариант ,масложор происходит исключительно из-за неисправности клапана вентиляции картера и лечится заменой оного за 150 руб ...

 

[Ptizelov]

масложор происходит исключительно из-за неисправности клапана вентиляции картера и лечится заменой оного за 150 руб

Во-во !
Да ладно , просто человек путает причину и следствие . А может , просто слышал что в замороченных системах ВКГ - на VAG и им подобных , на турбомоторах - нарушение проходимости клапана приводит к масложору , уверовал в это , и перенес эту веру на простенькую систему СГВ . Только у авто этой ветки клапан просто ограничивает поступление газов в задроссельное пространство , ну и закрывается в обратку . В случае его засорения или при зависании клапана в закрытом состоянии , КГ просто идут в додроссельное пространство и пачкают саму заслонку , РХХ , а иногда и МАФ .

В общем , вера - дело интимное и обсуждению не подлежит . Кто-то верит в Иегову , кто-то в Аллаха . Кто-то верит , что при залипании редукционного клапана м/насоса может сальники коленвала выдавить , или то же самое может произойти при превышении уровня масла на сантиметр . Ну а кто-то вообще верит , что у его авто шины шестнадцатого радиуса ...

 

[Sewa]

Во-во !
Да ладно , просто человек путает причину и следствие . А может , просто слышал что в замороченных системах ВКГ - на VAG и им подобных , на турбомоторах - нарушение проходимости клапана приводит к масложору , уверовал в это , и перенес эту веру на простенькую систему СГВ . Только у авто этой ветки клапан просто ограничивает поступление газов в задроссельное пространство , ну и закрывается в обратку . В случае его засорения или при зависании клапана в закрытом состоянии , КГ просто идут в додроссельное пространство и пачкают саму заслонку , РХХ , а иногда и МАФ .

В общем , вера - дело интимное и обсуждению не подлежит . Кто-то верит в Иегову , кто-то в Аллаха . Кто-то верит , что при залипании редукционного клапана м/насоса может сальники коленвала выдавить , или то же самое может произойти при превышении уровня масла на сантиметр . Ну а кто-то вообще верит , что у его авто шины шестнадцатого радиуса ...

ну так все учились в школе ,все знают ,что R это радиус ....
правда те ,кто чуть получше учился в школе наверняка знают ,что это так же и радикал ,и универсальная газовая постоянная ,и число Ридберга
а я искренне верю ,что это электрическое сопротивление ,мне это ближе всего ...)))))

 

[Ptizelov]

я искренне верю ,что это электрическое сопротивление ,мне это ближе всего ...)))))

Вот ! Кто-то верит , что Омск находится на берегах Иртыша , а кто-то , что этот символ Сопротивления находится путем деления Вольтска на Амперск .

 

[alex 73]

Про масло понятно что залит коктейль, а что входит в понятие "частичного капитального ремонта"(замена поршневых и маслосьёмных колец?). Я бы для начала проверил компрессию, если за короткий промежуток ушло столько масла. Про немолодой мотор Вы конечно сильно загнули. На 150 ткм эти моторы по сути только проходят обкатку. Если бы посмотрели на поршня и стенки гильз то там хон только сбит. А главное ищите толковый сервис где понимают эти моторы.

Не может . Скорее наоборот : ухудшение проходимости клапана (других поломок у него быть не может) даже при забитом дренаже "чердаков" снижает масложор .
Когда на полудохлом моторе выброс КГазов (и масла вместе с ними) становится таким , что сечения чистого и исправного клапана уже не хватает (но это не вина клапана !) , частенько задроссельную магистраль ВКГ глушат на коллекторе , клапан выкидывают , а на клапанную крышку тупо колхозят сапун , иногда с фильтром , а то и с маслосборником ...
Впрочем , было бы интересно выслушать Вашу версию : какая неисправность клапана , и каким образом может увеличить количество масла , попадающего во впускной коллектор => камеру сгорания .

При увеличении давления картерных газов масло может закидываться через правую крышку ГБЦ, а на ней диаметр вентиляции в два раза больше. нужно банально смотреть патрубки что в них и сколько

 

[Ptizelov]

При увеличении давления картерных газов масло может закидываться через правую крышку ГБЦ, а на ней диаметр вентиляции в два раза больше

При увеличении давления (точнее , падении разрежения в картере при непроходимости клапана PVC) расход масла может увеличиться только за счет вытекания его наружу .
Работа ВКГ на ХХ подразумевает забор воздуха из додроссельного пространства , проход его через "чердак" правой , потом левой ГБЦ и , вместе с КГ , уход во впускной коллектор . Когда заслонка открывается , разрежение в коллекторе падает (и сечение клапана слегка увеличивается , но все равно оно очень невелико) , но увеличивается (за счет некоторого сопротивления воздушного фильтра ) в додроссельном пространстве => поток перераспределяется и бОльшая часть газов (а их количество под нагрузкой существенно увеличивается) идет в додроссельное пространство по патрубку , сечением раз в пятнадцать бОльшим , нежели в клапане . Однако , при открытой заслонке объемная доля КГ (ну и масла в них) в сравнению с поступающим воздухом крайне мала , да и скорость потока довольно большая , поэтому существенного загрязнения ДЗ на исправном моторе не происходит . Если же заткнуть клапан , то газы и на ХХ , медленно пойдут (соответственно , менее интенсивно прихватывают масло) , в додроссельное пространство , причем в коллектор они попадут в основном через РХХ . За счет малой скорости прохождения , вся дрянь будет оседать и пачкать

саму заслонку , РХХ , а иногда и МАФ .

В общем , состояние клапана вентиляции на СГВ не влияет на масложор . Скорее мотор с масложором спровоцирует выход клапана из строя => загрязнение РХХ , МАФ-а , проблемы с ХХ ...