С каким звуком умирает передний ступичный?

rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15
Ждал я тепла, чтобы перебрать текущий левый кулак.. а дождался странного.

В движении, иногда, возникаем изрядный то ли гул, то ли вой. По звуку -- как будто к протектору вращающегося колеса доску торцом приставили. На руле при этом слабая вибрация. Если скорость сбросить -- проходит. Заново может возникнуть нескоро, на след. день, а может через 5 минут.

По звуку похоже? Люфты пока не проверял, даже колесо не снимал -- некогда:(
 


EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Ждал я тепла, чтобы перебрать текущий левый кулак.. а дождался странного.

В движении, иногда, возникаем изрядный то ли гул, то ли вой. По звуку -- как будто к протектору вращающегося колеса доску торцом приставили. На руле при этом слабая вибрация. Если скорость сбросить -- проходит. Заново может возникнуть нескоро, на след. день, а может через 5 минут.

По звуку похоже? Люфты пока не проверял, даже колесо не снимал -- некогда:(
пару недель назад было тоже самое . загудело , при перестроении из ряда в ряд - шум появлялся , исчезал.
не домкратя машину пошатал колёса. правое люфтило.
после замены обоих подшибников , понял , что они уже шумели давно , т.к. в машине стало тихо..
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

пару недель назад было тоже самое . загудело , при перестроении из ряда в ряд - шум появлялся , исчезал.
не домкратя машину пошатал колёса. правое люфтило.
после замены обоих подшибников , понял , что они уже шумели давно , т.к. в машине стало тихо..
Ключ для замены сам делал?
 


rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

у меня есть. самопальный.
А есть старая ступичная гайка для образца?

Добавлено через 1 минуту
ты в личку смотрел ?
Посмотрел. Так ты в итоге сделал нормальный ключ, или до следующий замены болт забил? =)))
 

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

.........................


Посмотрел. Так ты в итоге сделал нормальный ключ, или до следующий замены болт забил? =)))
А чем пресс изображал?
возил ступицы к токарю , пока я готовил кофе ,
он усё выпрэсс/запрэсс
а с гайками всё просто - пневмоперфоратор

ключ так и не доделали , пока болт на него
 

rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15




Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП

Vladim

Бывает здесь
Премиум-аккаунт
17 Февраль 2008
60
3
0
Черепаново
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Ждал я тепла, чтобы перебрать текущий левый кулак.. а дождался странного.

В движении, иногда, возникаем изрядный то ли гул, то ли вой. По звуку -- как будто к протектору вращающегося колеса доску торцом приставили. На руле при этом слабая вибрация. Если скорость сбросить -- проходит. Заново может возникнуть нескоро, на след. день, а может через 5 минут.

По звуку похоже? Люфты пока не проверял, даже колесо не снимал -- некогда:(



Здравствуйте!!! Подскажите устранили вы этот гул??? у меня тоже самое как в вашем описании, но я менял передние ступичные подшипники около 1 тыс. км назад, так что думаю дело не в них... Кстати левый кулак тоже течет...
 

rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Подскажите устранили вы этот гул???
Пока нет. Он у меня редко всплывает, ступица холодная -- так что жду выходных, чтобы в теплый гараж попасть.

А пока даже на диагностику времени нет
 



Victor_S

Эксперт
3 Июль 2006
3,462
1,213
0
Луга
Езжу на ...
Jimny 2006МКПП
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

у меня тоже самое как в вашем описании, но я менял передние ступичные подшипники около 1 тыс. км назад, так что думаю дело не в них... Кстати левый кулак тоже течет...
Значит пора менять шкворневые подшипники.
 

Vladim

Бывает здесь
Премиум-аккаунт
17 Февраль 2008
60
3
0
Черепаново
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Пока нет. Он у меня редко всплывает, ступица холодная -- так что жду выходных, чтобы в теплый гараж попасть.

А пока даже на диагностику времени нет
Отпишитесь пожалуйста если что то найдете! у меня проявляется тоже с переменным успехом, думая надо копать в направлении дифа и шрусов.

Добавлено через 2 минуты
Значит пора менять шкворневые подшипники.

Этот гул как то связан с вращением колес по частоте, не думаю что это шкворневые подшипники, хотя...
 

Pu1sat0r

Эксперт
26 Февраль 2008
3,022
488
83
39
Питер 4ever!
Езжу на ...
Jimny '07 JLX АКПП, Duster '13 Luxe Prestige АКПП
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Этот гул как то связан с вращением колес по частоте, не думаю что это шкворневые подшипники, хотя...
Правильно. Колеса вращаются, если шкворневые люфтят, колесо начинает вибрировать на ходу. Разная скорость - разная вибрация. У меня руль сильно било перед заменой шкворневых. Причем только на скорости от 70 до 80.
 

Sprinter

Старожил
24 Апрель 2006
5,274
1,193
113
48
Москва
Езжу на ...
Jimny 2005, АКПП
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Здравствуйте!!! Подскажите устранили вы этот гул??? у меня тоже самое как в вашем описании, но я менял передние ступичные подшипники около 1 тыс. км назад, так что думаю дело не в них... Кстати левый кулак тоже течет...
Если вода попадет в ступичный подшипник - замена после 1000 км нормальное явление. Витаровский подшипник живет немногим дольше. Кулак нужно изолировать и устранять течь до, а не после ступичных, а лучше сразу вместе. Если развалились за 1000 км - смотри в мосту водичку.
 

Vladim

Бывает здесь
Премиум-аккаунт
17 Февраль 2008
60
3
0
Черепаново
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Если вода попадет в ступичный подшипник - замена после 1000 км нормальное явление. Витаровский подшипник живет немногим дольше. Кулак нужно изолировать и устранять течь до, а не после ступичных, а лучше сразу вместе. Если развалились за 1000 км - смотри в мосту водичку.



Люфта нету, водичку не хапал это 100%!
 





rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Отпишитесь пожалуйста если что то найдете!
Лазил в мост. Выл ШРУС или полуось.

Сальники умерли, а из сальника полуоси еще и вытащило пружинку. И проточило в полуоси весьма заметные канавки :( Далее трансмиссионкой вымыло из ШРУСа консиситентную смазку, и было ему нехорошо. Так что вой был либо в той канавке, либо в ШРУСе.

Ну и традиционная вода в кулаке. Сальники сменил, ШРУС перемазал, шкворневые заменил частично -- обоймы не выколотил, времени не хватило. Трансмиссионку сменил.

В ступичном люфта нет, поживет еще. Менять полуось тоже никакого желания нет, но будет ли с такой проточкой держать сальник -- х.з.

Через пару недель посмотрю, как там дела, заодно и обоймы шкворневых выбью.
 

Vladim

Бывает здесь
Премиум-аккаунт
17 Февраль 2008
60
3
0
Черепаново
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Лазил в мост. Выл ШРУС или полуось.

Сальники умерли, а из сальника полуоси еще и вытащило пружинку. И проточило в полуоси весьма заметные канавки :( Далее трансмиссионкой вымыло из ШРУСа консиситентную смазку, и было ему нехорошо. Так что вой был либо в той канавке, либо в ШРУСе.

Ну и традиционная вода в кулаке. Сальники сменил, ШРУС перемазал, шкворневые заменил частично -- обоймы не выколотил, времени не хватило. Трансмиссионку сменил.

В ступичном люфта нет, поживет еще. Менять полуось тоже никакого желания нет, но будет ли с такой проточкой держать сальник -- х.з.

Через пару недель посмотрю, как там дела, заодно и обоймы шкворневых выбью.
Я так и предполагал!!! Скорее бы тепло настало, тоже полезу в мост...
 

rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Я так и предполагал!!! Скорее бы тепло настало, тоже полезу в мост...
Нифига... звук по-прежнему иногда появляется. Вот тут мне присоветовали заменить бронзовую втулку. Стал рыть автору и прочитал, что причиной звука на старых витарах была именно она.
Заменю, посмотрим.

И, кстати, хабы у меня залипли во включенном положении. Полуоси крутятся всегда, и нагрузка на втулку тоже постоянная.
 

Vladim

Бывает здесь
Премиум-аккаунт
17 Февраль 2008
60
3
0
Черепаново
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Нифига... звук по-прежнему иногда появляется. Вот тут мне присоветовали заменить бронзовую втулку. Стал рыть автору и прочитал, что причиной звука на старых витарах была именно она.
Заменю, посмотрим.

И, кстати, хабы у меня залипли во включенном положении. Полуоси крутятся всегда, и нагрузка на втулку тоже постоянная.

У меня тоже во включенном залипли!!! :) Сколько стоит эта втулка??? Если владеете измерительными инструментами и она у вас в наличии, то можете измерить размеры втулки???
 

rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

У меня тоже во включенном залипли!!! :) Сколько стоит эта втулка??? Если владеете измерительными инструментами и она у вас в наличии, то можете измерить размеры втулки???
Стоит она около 500 руб. Номер в экзисте 43445-60A11. Это довольно хитрая штука, разрезная для прохода вакуума и с канавками для смазки, колхозить самому муторно. Кроме того, она поставляется в герметичной упаковке, вскрывать ее надо непосредственно перед установкой -- то ли что-то испаряется, с нее, то ли она окисляется..
Я ее получил, но пока не ставил.

Ну и залипон хабов с ней напрямую не связан, а вот мерзкий звук и повышенный износ полуосевого сальника -- возможно.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


Victor_S

Эксперт
3 Июль 2006
3,462
1,213
0
Луга
Езжу на ...
Jimny 2006МКПП
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Это довольно хитрая штука, разрезная для прохода вакуума и с канавками для смазки...
Любопытно...Надо будет при замене шкворневых рассмотреть ее повнимательнее.
 

rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Любопытно...Надо будет при замене шкворневых рассмотреть ее повнимательнее.
В принципе, по мануалу она смазывается, вместе с сальником ступичного подшипника. Но, похоже, ее выработка приводит к люфту полуоси (на нее опирается наружная часть ШРУСа), и раз уж она попала под подозрение -- надо менять.
На фотке из отчета Ромы внутри ступицы видно и саму втулку, а если присмотреться, то и разрез и рельеф.
 

rapucha

Местный
29 Октябрь 2008
484
58
0
Петербург
Езжу на ...
Гражданский Джим 2005 г, M13A, финская комплектация, АКПП, без кондея. Ручные Айсины, винтовой самоблок в переднем мосту. Летом на Cordiant Off-Road 205/70-15
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

и раз уж она попала под подозрение -- надо менять
Сменил втулку. Тяжело было. Сама она стальная, с медным напылением изнутри. Под нее в поворотном кулаке проточка, внутренний диаметр установленной втулки чуть меньше внутреннего диаметра ступичного подшипника, на 0,5 наверно. Выколачивал ударной отверткой со стороны ступичной гайки, упираясь в эту ступеньку 0,25. Кулак от ступицы не отделял, шло трудно. Жало срывается, слегка задрал посадочную поверхность в кулаке:( Впрочем, она грубо обработана, а материал втулки тоже довольно мягок -- новая вколотилась нормально, хотя шло медленно.
Заколачивал новую при помощи оправки для выколачивания обоймы шкворневых, которую Рома описал . "Черная" водопроводная муфта на 3/4 и ввернутый сгон на 110. Один конец муфты обточен до 34,5 под шкворневые -- здесь нам нужен второй конец, не обточенный. Вворачиваем сгон в муфту с обточенного конца, необточенным будем заколачивать. Смазываем посадочное отверстие и втулку снаружи, наживляем пальцами насколько сможем, приставляем нашу выколотку и потихоньку загоняем втулку. Она норовит пойти криво, поэтом стучим неспеша, поглядывая на перекос и корректируя направление ударов.
Устанавливать втулку надо в единственном положении -- разрезом напротив дырки под вакуум.
Для борьбы с перекосом хорошо бы в выколотку со второй стороны вставить что-то типа деревяшки диаметром чуть меньше полуоси. Оно бы вошло в ступичный и отцентровало выколотку. У меня, однако, под рукой ничего не нашлось.
Забивать надо до конца. Если втулка сядет не до конца, то ШРУС упрется раньше времени и на полуось не встанет стопорное кольцо.
Когда втулка села, смазываем ее омедненую поверхность и ставим сальник.
Все эти действия(кроме центрующего стержня) расписаны в мануале по ремонту, в разделе про переднюю подвеску--поворотный кулак.

Если кто соберется менять эту штуку в гараже, без возможности быстро состряпать оснастку и не разбирая кулак-ступицу на части -- не горячитесь. Сперва попробуйте смазать её литиевой смазкой. Вдруг поможет. Процедура замены реально неудобная.
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек

gonza219

Наш человек
19 Ноябрь 2009
109
12
0
43
Томск
Езжу на ...
jimny wade1998,jb33w.j13bлифт+2,225х70
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

:D:D:Dне со звуком а со словами мляяяять приехали
 

Victor_S

Эксперт
3 Июль 2006
3,462
1,213
0
Луга
Езжу на ...
Jimny 2006МКПП
Ответ: С каким звуком умирает передний ступичный?

Два вечера провел в гараже перебирая кулаки и ступичные...
Один ступичный уже помирал, решил полностью перетряхнуть всю систему...:) В кулаки лазил последний раз полтора года назад. Оказалось все более чем в отличном состоянии и подшипники и сальники, все чистенькое в масле, без какого либо износа, хотя прошлый раз просто тупо набил и кулаки и шрус обычной нашей смазкой шрус. Правый ступичный менял год назад, весной проверял, все было ОК. Сейчас же он был весь в ржавчине и воде, и разумеется уже нуждался в замене. При этом все сальники в отличном состоянии. Слева вообще все ОК, однако на подшипнике уже следы воды и ржавчины... Но самое противное, что на каждой стороне, цапфа(или как там эта фигня называется на которую одевается ступица и внутри которой проходит полуось) с внутренней стороны вся в ржавчине и очень прилично забита. Соответственно и полуось от шруса наружу в таком же состоянии...:(
Слева даже провернуло ту самую бронзовую втулку, она просто слетела с посадочного сама... Поскольку в запасе ее не было пришлось срочным образом "лепить горбатого"...;) Я ее просто разогнул где-то с миллиметровым зазором, для плотной посадки, а сам зазор запаял оловом. Так пока и поставил. Не понял почему rapucha пишет о единственно правильном ее положении... Собственно разрез для пропуска вакуума не нужен, проточка идет дальше втулки. Я бы скорее поставил ее разрезом на 180 градусов от проточки, ибо там в ней есть выемка. Однако я именно проточкой к выемке поставил из других соображений...:) Немного олова с обратной стороны, заходя в проточку послужит небольшой шпонкой от проворота втулки...;) Понятно, что это "колхоз", но пока не куплю новую втулку буду ездить так...
Беда в том, что из-за пневмохабов нельзя данное соединение хорошенько промазать маслицем...:( Вакуум не пройдет. Приходится мазать там очень аккуратно, небольшим слоем, который быстро вымывается...
К чему я все это...:) Пневмохабы - ЗЛО!!! Попавшая в хаб водичка(через сальники, либо неплотно закрученный хаб) засасывается вакуумом внутрь этого самого соединения и в ступичный подшипник...:( И еще, плохо то, что меняя ступичные подшипники , состояние данного узла не видно. Поэтому советую, каждый раз при замене ступичных, не лениться, открутить 4 болта и заглянуть туда...;) Ну а любителям съезжать с асфальта и прохватить по лужам - переходите на ручные хабы не дожидаясь смерти пневмы...;) Даже если загодя включать полный привод, то заглохнув в луже или болоте, система с каждой заводкой будет сосать вакуум!!!