Электрика Аккумулятор
- Автор темы karabasbarabas
- Дата начала
- Отслеживают тему 109
Mekena, у вас представление о токе, как о каком-то объекте с жестко заданными навсегда параметрами, подобно, скажем, человеку с данным ему от рождения именем и фамилией. Ток, разумеется, появляется при наличии напряжения, но величина его (тока) зависит от нагрузки. Будет одна нагрузка - будет один ток (сила тока), будет другая нагрузка - и ток другой. При этом ток, протекая по различным участкам цепи, уже там создает свое (пропорционально нагрузке на конкретном участке цепи) падение напряжения, которое можно использовать в качестве питания какой-то другой нагрузки.
А если говорить о зарядных устройствах, то в качестве их можно использовать как источники тока, так и источники напряжения.
А если говорить о зарядных устройствах, то в качестве их можно использовать как источники тока, так и источники напряжения.
При зарядке, напряжение обеспечивает зарядный ток.
Задачка на засыпку
Предположим, генератор выдаёт 14В, акк. 12В, ток зарядки 5А. (похоже на реальность)
Посчитаем мощности.
Генератор отдаёт: P=U*V=14*5=70Вт.
Перепад на акк-е составляет 14-12=2В. (Если бы на генераторе было 12В - ток был бы равен нулю.) Принимаемая мощность получается: 2*5=10Вт.
Куда делись 60Вт, выданные генератором?
Да? Амперметр не жалко? (и так двигатель не заведётся)Сегодня было +26°С - о какой зиме речь?. И что значит "большой"? Сколько нормальный?
Спасибо, конечно, за перечисление прописных истин, но Вы сути не поняли.
Во-первых, ещё никто из здесь присутствующих не приводил замеры тока. (только напряжение было)
Во-вторых, запуск двигателя с последующим измерением проводился 3 раза подряд. Ток зарядки не изменился (не увеличился).
В-третьих, мой вопрос был: как влияет повышенный ток зарядки на работу акк-а? Его ресурс, потерю ёмкости, ещё что...
Поездки нечастые и менее часа. Но если бы был постоянный недозаряд - акк-р бы сел и, в какой-то не самый прекрасный день, не завёлся бы. Но машина заводится без проблем. Ток зарядки большой. Эксперимент с фарами показал в 1,5 раза меньшую ёмкость акк-ра.
Что-то здесь не нормально с парой генератор-аккумулятор.
Кину третий раз, внимательно почитайте - http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,2103.0.html
Да Вы правильно понимаете, только иногда выражаетесь.. эээ... не очень понятно.
Естественно, что эл.ток характеризуется силой и напряжением. Но для зарядки акк-а важен именно ток. А в зависимости от характеристик конкретного акк-а для обеспечения нужного тока необходимо своё напряжение. Но оно не может превышать определённого значения. И ток не должен превышать некой величины. Поэтому ЗУ должно обеспечивать оба ограничения.
У вас щитовой амперметр электромагнитной системы для измерения переменного тока с пределом измерения 125 ампер и класса точности 1,5
Если мерить и постоянку, то нужен прибор (для примера фото) который и постоянный ток мерит.
Но это, конечно, придирки, влияющие на корректность и точность измерения. Какой прибор под руку попался, тем и померил. Вопрос был жалко-не жалко прибор. Конечно жалко, но не смертельно для него. 125 ампер достаточно для запуска горячего двигателя. Другое дело соединительные провода малого сечения не позволят такой ток пропустить. Для вашего случая оптимально было бы использовать второго человека, который на время запуска толстым проводом шунтировал амперметр и все соединительные провода. Есть еще путь, когда на заведенном двигателе отсоединяют аккумулятор и подключают амперметр, но я надеюсь, что вы так не делали, потому что это бывает небезопасно для микросхем электроники. Но в целом эксперимент нормальный, тем более, что до этого еще никто так не мерил. Вывод какой? На машине при емкости акб 35 ампер часов можно зарядить полностью разряженный аккумулятор за 35/5=7 за 7 часов движения автомобиля. Если поставить АКБ 60 ампер часов, то время полной зарядки 60/5=12 часов. Это при условии, что ток 5 А будет присутствовать постоянно. Стыдно (перед UZ),что не прочитал его ссылку. Есть что-то полезное в каждой статье. Извиняюсь перед форумчанами за писанину прописных истин, но может кому-то и не лишне.
Ну вы, ребята, даете... Нифига это не естественно. Напряжение - это вовсе не характеристика эл.тока. К его характеристикам относятся сила тока, плотность и частота (при постоянном токе частота равна нулю). То, что ток начинает протекать по проводнику при появлении напряжения на концах этого проводника не говорит о том, что это напряжение является характеристикой тока. Это характеристика данной цепи, в которой существуют совершенно самостоятельные, но, разумеется, связанные друг с другом, величины как напряжение и ток.
И еще раз напишу: как напряжение может быть источником тока, так и этот же самый ток, протекая по нагрузке, может быть источником совершенно другого напряжения.
Ну, что вы в самом деле?.. Ведь, это действительно школьная программа...
Зарядка аккумулятора это несколько другой вопрос. Если в качестве ЗУ используется источник тока, то нам по барабану каким там, внутри ЗУ, напряжением создается этот зарядный ток. Выходная характеристика для такого ЗУ - это ток. Мы только выставляем нужный нам ток, а напряжение, нужное для этого, внутри ЗУ регулируется автоматически. В автоматическом ЗУ нам и ток выставлять не нужно - зарядник сам следит за этим.
Если в качестве ЗУ используется источник напряжения, то там на напряжение нам не наплевать. Оно должно быть больше напряжения аккумулятора. Регулируя его, мы регулируем зарядный ток (никаким напряжением аккум не заряжается - заряжается током). При пониженном напряжении либо зарядный ток будет недостаточным для нормального заряда, либо вообще заряд не пойдет. При повышенном будет риск слишком высокого зарядного тока, что чревато. Т.е. в любом случае напряжение ЗУ (явное, как случае с источником напряжения, или неявное в случае ист.тока) действует на аккум опосредованно через создаваемый им зарядный ток.
ЗЫ. Вспомните известную вещь: убивает не напряжение, убивает ток.
Во-первых, вы уверены, что это так? Вы заряжали их источником напряжения и сами выставляли напряжение? Во-вторых, если это действительно так, то это означает, что у кальциевых АКБ сопротивление больше, чем у свинцово-сурьмяных, поэтому для получения тока одной и той же величины на первых нужны повысить напряжение ( сила тока = напряжение, деленное на сопротивление).
Всё правильно изложено, иногда простейшие ЗУ с повышенным выходным напряжением снабжают проволочными реостатами, включенные последовательно с АКБ и регулируют ток заряда. Более продвинутые в качестве реостата используют мощные тразисторы.[DOUBLEPOST=1442824034,1442823295][/DOUBLEPOST]
Это потому, что в отличии от сурьмянистых, Ca аккумуляторы выдают напряжение выше, поэтому чтобы пошел ток заряда зарядному устройству нужно превысить это напряжение.
Что именно вы меряли? В смысле, где именно? На клеммах аккумулятора? Так вы напряжение аккумулятора и мерили, а не какое-то там зарядное напряжение. ЗУ - это, как я говорил неоднократно, источник тока. Попробуйте замерьте напряжение (как вы его называете "зарядное напряжение") на клеммах ЗУ, не подключая его к АКБ. Причем, можете даже разными вольтметрами. Вы удивитесь полученному результату.
Во время зарядки АКБ напряжение на клеммах будет намного больше номинального – это является результатом того, что подаваемый ток должен «продавить» сопротивление свинцовых пластин и электролита. Таким образом, при зарядке от источника постоянного тока, аккумуляторная батарея будет иметь напряжение 16-16,5 Вольт.
А какая ЗУ разница, что у него является нагрузкой - вольтметр или АКБ?
Не путайте блок питания и ЗУ. БП и должен выдавать независимо от нагрузки свое выходное напряжение (ну, может, без нагрузки чуть повыше). Кстати, вольтметр тоже является нагрузкой - у него очень высокое сопротивление.
почитал парочку страниц,вспомнил молодость,пары по электротехнике и преподавателя,Феликса Исааковича Ходоровского.Хорошие были времена...Знаете,друзья,так заморачиваться по таким вопросам не надо.Мы же не в "Самый умный" играем.Кто то рубит в электротехнике,кто то нет.А наш акум если разрядился-заряжаем,испортился-меняем погарантии либо покупаем новый.Или едем к РЕАЛЬНЫМ специалистам.Они то подобные лекции читать не будут
Прикинул - сколько надо времени генератору на подзарядку (восстановление) акк-а после запуска. Получилось 5 минут. Непонятно - откуда брались цифры порядка 40 минут минимум?...
В меня спрашиваете? Я ,вроде,таких цифр не приводил.Хотя с вашими доводами согласен.Для возобновления потраченой энергии на запуск генератору достаточно поработать 5 минут.Никаких расчетов.Просто еще со времен ГАЗ 51 и многих авто с амперметром уровень и скорость возобновления заряда легко было контролировать.Единственное условие-исправный мотор.Т.е. запуск не должен длиться 3-4 сек.
Нет, это не к Вам было, в массы...
Расчёты "детские" (школьные) - баланс энергий. Из расчёта запуска 3 сек. Если меньше - время заряда ещё меньше.
А у нас наоборот ,прибыло. В Подольске теперь в АвтоРусь Сузучек продавать стали .Мне теперь километров на 30 ближе стало!
А вы рассмотрите другой вариант запуска двигателя. Например -30 градусов, машина двое суток простояла на морозе. и... с первого раза не завелась. Конечно, крайности, но это реально.
при условии, что ваш, расчет верен, проблем с зарядкой АКБ, при коротком пробеге, не было бы, он всегда находился бы в полностью заряженном состоянии
При сильных отрицательных температурах падает и ёмкость аккума, и способность отдавать большой ток, и зарядка идёт хуже - дольше. Т.е. "полный набор". Приходится верить, что Сузука всё правильно рассчитала/учла, производитель аккумуляторов не гонит брак, и нашего "заморыша" хватит для холодного запуска. Прошлой зимой в Питере морозов не было...
Скажу от себя, несмотря на то, что короткие пробеги (пара км, несколько минут) у меня постоянно, проблем с аккумулятором нет на Сузуке, не было и на Королле (та была 6,5 лет в эксплуатации, в среднем по 8-10 заводок в день, продал с родным аккумулятором, заряжал его один раз после оставленных фар
). При этом утверждать, что аккумулятор всё время был полностью заряжен, не берусь.сложный вопрос. все зависит от включенных потребителей, от исправности приборов и т.д., что пять минут мало, это точно.
ваш двигатель хорошо отрегулирован, следили за его чистотой, отсутствовали, значительные, утечки тока, заводился с половины "тыка", вот вам и "долговечная жизнь" АКБпродал с родным аккумулятором,
А вот это "точно" можно как-то обосновать?[DOUBLEPOST=1444071592,1444071525][/DOUBLEPOST]
Это совершенно другой вопрос.[DOUBLEPOST=1444072145][/DOUBLEPOST]
Судите сами.
Энергия заряда должна компенсировать энергию потраченную при старте. E=P*t=U*I*t
Примем U=12V, Ic=360A, Iз=3,6А, tc=3сек. Баланс энергий:
12*360*3=12*3,6*tз
откуда tз=300 сек= 5мин.
На самом деле время старта меньше 3 сек, а ток заряде больше 3,6А. Поэтому 5 мин - с запасом.