Не работает задний привод

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,319
1,044
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
В продолжение, но не совсем в тему. Забрал машину из сервиса с карданом в салоне. Теперь вопрос, где взять и как называется, так часть кардана что отмечена на фото? На Лиане похожая, подойдет ли? Посмотреть вложение 91858
А вот не хочется отвечать на такие вопросы, потому что ни слова о том чем закончился ремонт коробки?, что в итоге с вискомуфтой?
Прежде чем где взять? и как называется? надо сначала сказать что сподвигло на такие вопросы.
 


SDVSPb

Редкий гость
8 Июнь 2015
12
10
0
38
Езжу на ...
4х4 Swift
Коробку сделали (вроде). Вискомуфта проворачивается все таки, но руками очень медленно. Не знаю какое должо быть усилие на рабочей. Диаметр под датчик скорости 50 мм на старом корпусе дифференциала.
Как уже писал,в этом узле(что на фото) нет подвижности,он разобран и без замены уже не обойтись. Потому и ищу на замену.
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,319
1,044
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Как уже писал,в этом узле(что на фото) нет подвижности
Может ли быть причиной поломки неисправный кардан? Если у него клинит переднюю крестовину?
У Свифта спереди, после раздатки ... стоят ШРУСЫ (а не крестовины).
он разобран и без замены уже не обойтись.
Я вот не вижу что он разобран, и что с ним такого криминального?
Где результаты вскрытия?
Рукожопые порвали пыльник?
Мне осенью меняли переднюю опору(иначе - подвесной подшипник) кардана.
В ходе этой процедуры повредили пыльник.
Насколько я понимаю, очень сильно сгибали шарнир и прорезали резинку внутренним краем металлического кожуха.
https://suzuki-club.ru/threads/27968/
Если уж так хочется ответ на вопрос "Где взять?", то врятли кто-то станет курочить кардан в сборе.
 
Последнее редактирование модератором:

SDVSPb

Редкий гость
8 Июнь 2015
12
10
0
38
Езжу на ...
4х4 Swift
Я вот не вижу что он разобран, и что с ним такого криминального?
Центральная часть не подвижна (совсем). Сделаю фото, того что внутри могу позже, только по ним все равно не будет ясно.

то врятли кто-то станет курочить кардан в сборе.
Тут уже вопрос доступности. На Swift кардан я нахожу только на заказ из Японии, а от Лианы наверняка у Касика есть.
 

Smith0052

Продвинутый новичок
24 Октябрь 2014
32
9
0
35
Езжу на ...
Swift 06 m13a 4x4 mt
почти уверен, что на предыдущем кузове свифта (и на игнисе) такой, но отдельно их никто не продаст, в лучшем случае - порубленный пополам резаком кардан.[DOUBLEPOST=1453576095,1453575885][/DOUBLEPOST]а, нет, на предыдущем там реально крестовины... ну значит искать бу кардан от нашего кузова.
 


Smith0052

Продвинутый новичок
24 Октябрь 2014
32
9
0
35
Езжу на ...
Swift 06 m13a 4x4 mt
вот: http://carbonus.ru/detail/yok-7218649/ лучший вариант, мне кажется.[DOUBLEPOST=1453576703,1453576182][/DOUBLEPOST]хотя я бы, если правильно понимаю конструкцию этого шруса, снял бы заднюю "крышку", вытащил бы сепаратор с шариками и обоймой, если есть ржавчина внутри корпуса или на обойме - выровнял бы нулевкой, вычистил бы все, набил свежей смазки и пусть дальше живет себе.
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,319
1,044
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Сделаю фото, того что внутри
Оставлять свой родной.
Ты сам, никого не слушая, посмотри снизу насколько соосно расположена вискомуфта по отношению к выходу из раздатки? Какая степень подвижности этого ШРУСа требуется? Здесь почти прямая.
Не надо равнять его с колесным ШРУСом, там перегибы под большие углы.
выровнял бы нулевкой,
Ну это ты лишнего сказал.
 

SDVSPb

Редкий гость
8 Июнь 2015
12
10
0
38
Езжу на ...
4х4 Swift
Какая степень подвижности этого ШРУСа требуется? Здесь почти прямая.
Согласен что подвижности там не требуется. Но оставлять свой не хочу, по двум причинам.
1. Если с коробкой что то случится снова после переборки, то сложно будет предъявить что то по гарантии.
2. Так и не понятна причина поломки корпуса дифференциала.

Нашел вроде бы замену этому ШРУСу. Не бюджетно и не известно подойдет ли. Размеры один в один. Ставится на Volvo и Ford Kuga.
Вот картинка из сети. Картинка из сети.
P1040885.jpg

Думаю над заказазом...[DOUBLEPOST=1455364827,1453667776][/DOUBLEPOST]Не подошел к сожалению это заменитель китайский от Volvo, все размеры совпали, кроме посадочного диаметра на вал. Он чуть больше оказался.
 




Danil932

Осваивающийся
19 Октябрь 2015
15
12
0
30
Самара
Езжу на ...
Suzuki Swift 2008 года, полный привод
Дмитр, подскажите пожалуйста, читал инструкцию и наткнулся в раздел буксировки где написано что можно буксировать на тросу, но на следующий странице написано что запрещено. На каком то форуме читал что авто с вискомуфтой буксировать запрещено. Это так?
 

palsan36

Осваивающийся
15 Январь 2016
23
2
3
48
г. Борисоглебск, Воронежская обл.
Езжу на ...
Swift, 2008, 4wd
к сожалению поздно наверное прочитал тему, но отвечу , вдруг кому пригодится. Автор пишет, что нет подвижности шруса и выкладывает фото шруса в разобранном виде, так вот, я сталкивался с такой же проблемой и говорю однозначно - НЕ ПРАВИЛЬНО СОБРАН ШРУС. Внутреннюю часть сепаратора нужно переставить градусов эдак на 45, чтобы тонкие зубцы сепаратора были напротив толстых выступов внешней обоймы, а на фото они собраны тонкие к тонким, толстые к толстым. Соберите правильно и подвижность гранаты гарантирую![DOUBLEPOST=1459675004,1459674677][/DOUBLEPOST]стрелками пометил как должны быть собраны зубья[DOUBLEPOST=1459675621][/DOUBLEPOST]у меня вопрос в тему: чем можно заменить этот самый шрус?
пишут что подходит от Вольво, но не от всех, а только от хс90 вроде
FEBEST 2715-XC90
Пыльник шруса
FEBEST 2711-XC90SHA
Шрус внутренний
ответьте, пожалуйста, кто ставил[DOUBLEPOST=1459675863][/DOUBLEPOST]2. Так и не понятна причина поломки корпуса дифференциала.
причина поломки корпуса дифа может быть как раз из-за того что не правильно собрали шрус. При неправильной сборке у него пропадает напрочь угловой вращение, т.е. он клинит при изломе, а излом присутствует по любому[DOUBLEPOST=1459676885][/DOUBLEPOST]иеще вопрос немного не в тему: снимал кардан на ремонт, месяца 2 ездил на передке, поставил на место. А тут мне говорят, что ни в коем случае без кардана ездить нельзя, типа раздатка расчитана только на усилие полного привода. Так ли это?
 

Вложения

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,319
1,044
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
НЕ ПРАВИЛЬНО СОБРАН ШРУС. Внутреннюю часть сепаратора нужно переставить градусов эдак на 45, чтобы тонкие зубцы сепаратора были напротив толстых выступов внешней обоймы, а на фото они собраны тонкие к тонким, толстые к толстым. Соберите правильно и подвижность гранаты гарантирую![DOUBLEPOST=1459675004,1459674677][/DOUBLEPOST]стрелками пометил как должны быть собраны зубья
Этот ШРУС возможно собрать только так как он выглядит на фото. Если следовать твоим стрелочкам, он не запихается никак.
Если б можно было так и сяк, какой бы люфт в нем был?
ШРУС, так же как и подшипник состоит из трех деталей (кроме шариков).
Внутренняя , внешняя обойма и сепаратор. Твои стрелочки указывают на обоймы, а сепаратор это кольцо между ними.
 

palsan36

Осваивающийся
15 Январь 2016
23
2
3
48
г. Борисоглебск, Воронежская обл.
Езжу на ...
Swift, 2008, 4wd
Этот ШРУС возможно собрать только так как он выглядит на фото. Если следовать твоим стрелочкам, он не запихается никак.
Если б можно было так и сяк, какой бы люфт в нем был?
ШРУС, так же как и подшипник состоит из трех деталей (кроме шариков).
Внутренняя , внешняя обойма и сепаратор. Твои стрелочки указывают на обоймы, а сепаратор это кольцо между ними.
Хорошо, пусть это будут обоймы. Дмитрий, при всем уважении к твоему опыту, повторяю ещё раз, гранату нужно собрать так, как я показал на фото и только в этом случае она не будет клинить. Я же не просто говорю это от балды поумничать, а потому что сам недавно занимался этой проблемой. Для подтверждения своих слов могу выложить фото где граната собрана так как я написал или сам попробуй, а не говори впустую. Жду положительный отзыв в свой адрес.
 



Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,319
1,044
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ты наверное подумал что я упрусь как баран? У моего товарища Игнисовода https://suzuki-club.ru/members/71848/ хорошая подпись под сообщениями: "Только глупцы и покойники никогда не меняют своих мнений.":) Жаль не моя.
Да, ты прав насчет стрелочек. Но для того что б было понятно почему так а не иначе, тебе надо было выложить ещё такую картинку
post-22495-1313547502_thumb.jpg

Теперь становится понятно что шарики на самом деле расположены на одинаковом расстоянии друг от друга по окружности.
Ты ж не сказал что канавки под них косые, а на ваших фотках этого не видно. Такой встречный наклон канавок во внутренней и внешней обойме (наперекрёст) позволяет подвижность на излом, но запрещает продольное перемещение. Продольное перемещение в таком ШРУСе возможно только на шлицах вала и внутренней обоймы (я ничего не перепутал?).
При такой сборке https://suzuki-club.ru/attachments/91927/ ШРУС с косыми канавками будет клинить на излом.
У Игниса в кардане стоит ШРУС с прямыми канавками. Он одновременно дает подвижность как на излом, так и продольную.
 
Последнее редактирование модератором:

palsan36

Осваивающийся
15 Январь 2016
23
2
3
48
г. Борисоглебск, Воронежская обл.
Езжу на ...
Swift, 2008, 4wd
(Продольное перемещение в таком ШРУСе возможно только на шлицах вала и внутренней обоймы (я ничего не перепутал?).)

Дмитр, твой опыт опять хочет завести тебя в тупик ))). При правильной сборке (какую я указал)данная граната с косыми канавками имеет как угловое, так и продольное смещение. Не веришь, могу выложить ещё фоток. Ну и если бы у нее не было продольного смещения, то ее нельзя было бы собрать.[DOUBLEPOST=1459835032,1459834446][/DOUBLEPOST]Мне достался свифт со стертыми шлицами на переднем кардане, нашел б/у, поставил, повозился со сборкой гранат )))), получилось, но видимо они с выработкой, т. к. идет гул от неё. Вот теперь ищу чем заменить и прошу дать совет, может кто сталкивался с этим.
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,319
1,044
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ну и если бы у нее не было продольного смещения, то ее нельзя было бы собрать.
Наружный ШРУС привода колеса тоже не имеет продольного хода. Собирается выворотом обоймы и сепаратора. Каждый шарик закатывается внутрь поочереди.
Внутренний ШРУС привода колеса имеет продольный ход. Он и собирается: налепил на смазку все шарики на внутреннюю обойму и сепаратор и вставил во внешнюю.
Мне достался свифт со стертыми шлицами на переднем кардане
Потому что продольная подвижность была за счет ползанья внутренней обоймы по шлицам. Стопорное кольцо там есть?
Оно жестко фиксирует обойму на валу, или только ограничивает чтобы не свалилась совсем?
 





palsan36

Осваивающийся
15 Январь 2016
23
2
3
48
г. Борисоглебск, Воронежская обл.
Езжу на ...
Swift, 2008, 4wd
Вот именно так она и собирается: налепил на смазку все шарики на внутреннюю обойму и сепаратор и вставил во внешнюю и выдвинул продольно как надо. Стопорное кольцо фиксирует жестко обойму и плюс она прикипает, снимал съемником. Шлицы только для фиксации, никак не для продольного хода. Вот их и сорвало, граната была не правильно собрана, как на фото со стрелками, заклинила, а спецы не разобрались собрали и поехали. Думаю шлицы срезало сразу.
Сейчас у меня она собрана правильно, с продольным и угловым смещением. Но видимо присутствует микро выработка на обоймах, потомучто она гудит как плохой подшипник. Или это уже гудит подшипник из хвоста коробки. Когда я ездил без кардана -гула не было. Так от какой машины ее можно заменить? Гранату эту долбаную
 

SDVSPb

Редкий гость
8 Июнь 2015
12
10
0
38
Езжу на ...
4х4 Swift
пишут что подходит от Вольво, но не от всех, а только от хс90 вроде
Не подошел к сожалению это заменитель китайский от Volvo, все размеры совпали, кроме посадочного диаметра на вал. Он чуть больше оказался.
Цитирую сам себя. Наверно не увидели мое сообщение.
 

palsan36

Осваивающийся
15 Январь 2016
23
2
3
48
г. Борисоглебск, Воронежская обл.
Езжу на ...
Swift, 2008, 4wd
жаль, а от других моделей не узнавал? неужели покемоны так извернулись, что ничего не подходит? и родные не продают, черти узкоглазые.
Febest вообще то ужасная фирма, я подшипник ставил, так он сразу же загудел[DOUBLEPOST=1546968319,1460188228][/DOUBLEPOST]и вот у меня возникла проблема. После длительной пробуксовки в глубоком снегу отказал задний привод и в кабине запахло трансмиссионным маслом. Что это? Корпус дифа крякнул?[DOUBLEPOST=1546968424][/DOUBLEPOST]передок работает, виска сухая, но стала хаотично дергаться стрелка спидометра. Походу попал я бабки
 

palsan36

Осваивающийся
15 Январь 2016
23
2
3
48
г. Борисоглебск, Воронежская обл.
Езжу на ...
Swift, 2008, 4wd
итак пока без разбора, что нужно менять точно? Передний подшипник первичного вала, возможно малый подшипник дифа, корпус дифа. Так?
Заварить корпус коробки. Ну и по вскрытию наверняка что нибудь ещё прибавится.
Вот это я погонял по снегу! Застрявшую машину дергал ещё, может от этого всё?[DOUBLEPOST=1546981063,1546980907][/DOUBLEPOST]а ещё и сцепление спалил
 


palsan36

Осваивающийся
15 Январь 2016
23
2
3
48
г. Борисоглебск, Воронежская обл.
Езжу на ...
Swift, 2008, 4wd
20190110_154613.jpg
20190110_152304.jpg
20190110_152406.jpg
20190110_192645.jpg
20190110_154613.jpg
[DOUBLEPOST=1547137876,1547137216][/DOUBLEPOST]спасибо, я нашел в сервисной книжке объемы жидкостей[DOUBLEPOST=1547137975][/DOUBLEPOST]
20190110_192645.jpg
[DOUBLEPOST=1547140923][/DOUBLEPOST]
20190110_192800.jpg
[DOUBLEPOST=1547141021][/DOUBLEPOST]
20190110_192815.jpg
20190110_192815.jpg
[DOUBLEPOST=1547141118][/DOUBLEPOST]список зап частей и их цена
 
Последнее редактирование модератором:

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,319
1,044
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
С корпусом коробки повезло.
Напомню что на новый (усиленный) корпус дифа твоя шестерня спидометра не сядет. Шестерню придется расточить под больший диаметр у токаря.
Посмотрел на товарном чеке какие сальники они собрались заказывать.
1. Сразу, если ещё не поздно, не трогать родной сальник первичного вала 24151-60BD. Он точно переживет эту коробку. А вот замена косыми руками приводит к тому что он течет.
2. 09283-35037 сальник левого привода. К твоей поломке он отношения не имеет, но поменять "прямыми руками" и если попадется удачный сальник, попутно имеет смысл. Зачем этот номерок употребляется второй раз в предпоследней строке? Наверное с пьяну. Он больше нигде не применяется.
3. 27431-73B20 в этом списке ошибочно. Этот сальник (их два одинаковых) находятся в самом центре раздатки, и без полной разборки раздатки их не поменять, и нужды в этом быть не может.
Праздники дают о себе знать, они их просто перепутали со следующей позицией.
4. 09283-40028 в списке упомянут дважды. А надо трижды. Во-первых он стоит справа на выходе из коробки, во-вторых он стоит слева на входе в раздатку, т.е. получается как-бы в пакете с первым. В-третьих такой же сальник стоит на выходе из раздатки справа и уплотняет правый привод. Поменять их все три имеет смысл, опять же при наличии прямых рук, в чем я уже начинаю сомневаться.
Ценники на каждый сальник завышены в два раза. Сомневаюсь что они станут искать именно оригинальные. Вполне достаточно Кортэко, но и до Фэбеста опускаться не надо.
Масло два наименования почему? Есть необходимость менять масло в раздатке?
Прежде чем заказывать корпус дифа 27411-83E84 необходимо убедиться что у тебя шестерня главной передачи имеет посадочный диаметр 90 мм, а не 95 мм, как на той ссылке которую я давал.
Ценник на подшипник первичного вала завышен в два раза.
 
Последнее редактирование модератором:

palsan36

Осваивающийся
15 Январь 2016
23
2
3
48
г. Борисоглебск, Воронежская обл.
Езжу на ...
Swift, 2008, 4wd
стрелка спидометра дергалась потому что кольцо стало проворачиваться на дифе, а должно быть запресовано[DOUBLEPOST=1547149170,1547148732][/DOUBLEPOST]мастера не сами заказывали, просто сказали, что нужно, заказывал я сам в другом месте. Продавец вроде заказал что надо, а вот на бумагу перенес непонятно, начеркал, наисправлял[DOUBLEPOST=1547149264][/DOUBLEPOST]масло заказал 2 вида, т.к. мне нужно поменять сальник хвоста на заднем редукторе