Нужна ли ESP для СГВН 5д МКПП?

[Tott]

Доброго времени суток всем!

Заказана СГВН с ЕСП. Но хотелось бы услышать мнение владельцев СГВН , насколько она действительно необходима? До этого я не ездил на полноприводных машинах. Убедительная просьба описывать конкретные случаи, а не приводить цитаты из руководства пользователя.

Убедительная просьба модераторам не переносить эту тему в ветку "Система курсовой устойчивости", так как там была затронута немножко другая сфера. Там был затронут вопрос насколько она безопасна.

С уважением , ко всем владельцам СГВН, Михаил

 

[EFIM]

кОНЕЧНО ЛУЧШЕ ЧТОБ БЫЛА, ТЕМ БОЛЕЕ ОНА ОТКЛЮЧАЕМАЯ.вОТ ЕСЛИБ НЕ ОТКЛЮЧАЕМАЯ- ТО НА ЛЮБИТЕЛЯ.оДНОЗНАЧНО

 

[w68]

Только включается сама, если скорость > 40 км/ч.
После 40 - все любители...

 

[creep]

Только включается сама, если скорость > 40 км/ч.

если скорость > 30 км/ч

 

[nemon]

У меня ЕСП нет, машину контролирую сам , так спокойнее ...

 

[Walla]

Да нормально, нужна конечно. Руль круче повернеш, поможет, подтормозит нужным колесом. Систему отключения бы поудобнее, а так что нормально все.

 

[nemon]

Вывод - хотите полностью контролировать процесс управления ,берите без ЕСП .Доверяете электронике- берите с ЕСП.

 

[denis6091]

говорят, ЕСП понижайку заменяет.....

 

[Dimon1]

говорят, ЕСП понижайку заменяет.....

нет, заменяет межколесный дифф

 

[Андрей С]

Доброго времени суток всем!

Заказана СГВН с ЕСП. Но хотелось бы услышать мнение владельцев СГВН , насколько она действительно необходима? До этого я не ездил на полноприводных машинах. Убедительная просьба описывать конкретные случаи, а не приводить цитаты из руководства пользователя.

Убедительная просьба модераторам не переносить эту тему в ветку "Система курсовой устойчивости", так как там была затронута немножко другая сфера. Там был затронут вопрос насколько она безопасна.

С уважением , ко всем владельцам СГВН, Михаил

нужна.
=======

 

[creep]

Нужна ли ESP?

Сначала надо опредилиться для каких условий, при ежедневном передвижении безусловно поможет, при езде по безорожью - отчасти. Т.к. тут уже писали, что может заменить межколесные дифы, но вот только помимо этого ESP еще и снижает обороты двигателя.
Например на скользкой или рыхлой дороге Вам предстоит преодолеть длинный крутой подъем, соответственно колеса начинают проскальзывать и вступает в процесс ESP, и в один прекрасный момент, когда вам не хватает чуть-чуть, чтобы выскочить, ESP душит обороты двигателя.
Конечно тут многое зависит от настроек ESP, ведь там еще задействован датчик угла поворота рулевого колеса, поэтому иногда срабатывает "руль прямо"(к сожалению не во всех ситуациях удается воспользоваться), а на продвинутых ESP и датчик скорости поворота рулевого колеса.
На СГВН 5д это обходится путем переключения раздатки в 4L lock, тогда ESP автоматически отключается, но если затем нажать на кнопку отключения ESP, то активируется противобуксовочная система(ПБС) которая иммитирует межколесные дифы, помимо этого увеличивается крутящий момент в 1.97 раза(при 4L lock), что безусловно в плюс на крутом подьёме.

Менеджеры Субару сняли очень хороший ролик про AWD и как может вмешиваться ЕSP. В конце ролика как раз примеры с крутыми подьемами.

<embed style="width:400px; height:326px;" id="VideoPlayback" type="application/x-shockwave-flash" src="http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-4999142340359932162&hl=en" flashvars=""> </embed>

З.Ы. Пиар Субары не обсуждается!

 

[dimc]

а на эти вопросики не ответишь? пазалуста
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=19807

 

[Tott]

Для - creep Нужна ли ESP?

Спасибо за состоятетельный ответ.

Для каких условий машина? Скажем для каждодневного пользования в городе с нечастым выездом в лес и междугородними поездками. Далее, живу в г.Мурманске, где зимой часто гололеды. Вот и думаю, нужна ли мне эта ЕСП в целом? Просто во многих тест-драйвах некоторых автомобильных бумажных изданий говориться, что СГВН ведет себя "неадекватно" на скользких дорогах и что при прохождении поворотов также, ЕСП значительно помогает.
Мой стиль вождения- скорее динамичный, чем спокойный(конечно, учитывая слабость движка на СГВН 2 л, это не особо актуально, но все же...)

Буду рад выслушатьи другие мнения. Заранее благодарен!

 

[denis6091]

Менеджеры Субару сняли очень хороший ролик .....
З.Ы. Пиар Субары не обсуждается!

эх, опередил...
а антипиар столь уважаемой здесь хонды-срв?

что с ней-то случилось?

 

[S@S]

не жип СРВ оказалась

 

[Walla]

Джиперов на вас не хватает )
ЕСП не заменяет блокировку межколесного дифа, она действует дискретно, а и срабатывает она после того как колесо пробуксовывает, протектор забется и хоть за притормаживай колеса масса машины большая чтоб на замыленном протекоре тронутся на пол колесе. На бездорожье газом надо работать для этого понижайку и придумали.

Вот про бездорожье можно сказать точно там ЕСП не нужна.

 

[denis6091]

Вот про бездорожье можно сказать точно там ЕСП не нужна.

есть мнение, что как раз есп помогает, причем реально, именно на бездорожье, а вернее, там, где букс и посадка на брюхо
(мнение не мое)

 

[Ушелец]

есть мнение, что как раз есп помогает, причем реально, именно на бездорожье, а вернее, там, где букс и посадка на брюхо
(мнение не мое)

Полностью за.

 

[Rockfire]

есть мнение, что как раз есп помогает, причем реально, именно на бездорожье, а вернее, там, где букс и посадка на брюхо
(мнение не мое)

Имхо - поможет проехать на таком бездорожье как на видео - тарировачный подъемчик сухой.
В реальных условиях машины или едут по грязи ходом, или медленно ползут по болоту без пробуксовки или дают жару на все деньги. Там любое притормаживание колес мегавредно.

Жесткая блокировка очень и очень полезная штука, так и ставят ее на мерседес штатно, да на некоторые тойоты. В отсальном докупаются или самоблокирующиеся дифференциалы или пневматика ARB. В обоих случаях межколесный дифф блокируется полностью.


Редкое исключение - новый дефендер у которого антрипробуксовачная система работает в тему и деликатно (по крайней мере судя по предварительным отзывам).


Что какасется ESP на нормальной дороге - вещь очень полезная. отказываться от которой имхо неразумно.

Так как 99% порльзователей НСГВ никогда не приедут в настоящее бездорожье, то на паркетном ESP с антипробуксовкой естесвенно в помощь.

P.S. клип про субару смешной, там субары все ходом проходят, а остальные в натяг))

 

[Rockfire]

короче я хотел скзаать

ESP с антибуксом вам поможет если
1. вывесилось одно колесо и
2. вы едете внятг
3. по сухому

даже если нет у вас ESP почти всегда такое место можно пройти ходом. чуть разогнавшись. :hilarious:

 

[dimc]

Жесткая блокировка очень и очень полезная штука, так и ставят ее на мерседес штатно, да на некоторые тойоты

и некоторые нисаны, некоторые мицубиси, мож и еще куда.

В отсальном докупаются или самоблокирующиеся дифференциалы или пневматика ARB. В обоих случаях межколесный дифф блокируется полностью.

и с самоблоком полностью?

 

[Rockfire]

и некоторые нисаны, некоторые мицубиси, мож и еще куда.


и с самоблоком полностью?

Да, самоблоки отличаются, но блокируют почти полностью (не LSD, а именно механические самоблоки)

 

[dimc]

а что за механические?

 

[Rockfire]

а что за механические?

Если интересно все подробно (даже очнеь подробно обговорили здесь)
Блокировка LOCK-RITE от и до

Это как бы блокировка в разрезе.
Когда машина едет по прямой или буксует, оси сателитов (крос шафт) расклинивают ведущие диски (локеры), по этой причине обе полуоси соединяются жёстко, как будто их сварили между собой. Блокировка закрыта. Но если вдруг на повороте одно колесо начинает обгонять другое, то локер освобождается от воздействия осей сателитов благодоря разнице скоростей. Теперь освободившись от воздействия расклинивающих сил а так же благодаря наклоным боковым поверхностям зубьев куплеры (внешние диски или диски которые сидят на полуосях) могут проскальзнуть вперёд отталкивая от себя локеры. Вот собственно и основной принцип работы блокировки.
Остаётся только добавить, что в тот момент когда пружинки возращают ведущий диск в исходное положение мы и слышим характерные щелчки.
И чем больше разница угловых скоростей колёс, тем щелчки громче и чаще.

 

[SN1]

короче я хотел скзаать

ESP с антибуксом вам поможет если
1. вывесилось одно колесо и
2. вы едете внятг
3. по сухому

даже если нет у вас ESP почти всегда такое место можно пройти ходом. чуть разогнавшись. :hilarious:

- Если висит одно, то и блокировка центра поможет, если 2 - то обычно скатиться можно после упражнений с тормозами.
-Внатяг на понижайке центр заблокирован (едем без ЕСП без проблем)
-По сухому не понял где поможет?
-А вот блокировка межколесного - это весч, подумываю дооснастить.:thumbsup:

 

[bos44]

эх, опередил...
а антипиар столь уважаемой здесь хонды-срв?

что с ней-то случилось?

Такое впечатление, что CR-V там переднеприводная, в Америке таких полно... Нас в свое время приглашал журнал 4х4 для тестирования нашей Хонды. По той поре она была новой моделью. Муж ездил по песку, вывешивал колеса и т.д. В том числе заезжали и в горку. У Хонды при пробуксовке передних колес подключаются задние и дальше она уже идет как полноприводная. Не могут у нее задние не крутиться при пробуксовке передних!

 

[dimc]

Если интересно все подробно (даже очнеь подробно обговорили здесь)

спасиб. про такие слышал.
только это не диф. и не самоблок. но это вопрос терминологии.

кстати есть чуток более сложная и совершенная конструкция, тот же принцип, но отключенная полуось не щелкает. т.е. только один щелчок когда скорости выровнялись.

 

[Rockfire]

- Если висит одно, то и блокировка центра поможет, если 2 - то обычно скатиться можно после упражнений с тормозами.
-Внатяг на понижайке центр заблокирован (едем без ЕСП без проблем)
-По сухому не понял где поможет?
-А вот блокировка межколесного - это весч, подумываю дооснастить.:thumbsup:

если 2 вывешено вниз скатиться можно. вверх подняться нереально.
Блокировка центра помогает да. елси 1 колесо вывесилось. но оно так просто не отрывается от земли - обычно машина в момент падения на вывешенное колесо - отрывает еще одно от земли).

про сухое:
если мокро и диагоналка это пипец. (напрмиер по диагонали переехать глубокую мокрую колею).

Тут нам блокировочки и не хватило..

 

[Tott]

Господа-товарищи....!
Можно мне "встрянуть" в вашу дискуссию?

Re: Нужна ли ESP для СГВН 5д МКПП?

это вроде бы как тема данной ветки.... а как водится в большинств форумов, через несколько сообщений разговор уходит в сторону от первоначальной темы.. Чего бы очень не хотелось...

Я благодарен тем, кто написал свое мнение по этому вопросу. Получается , что мнения разделились. Только вот мне несовсем понятен 1 момент. Те кто, пишет, что ЕСП не нужна, имеют ли эту опцию, а те,то за то, что она нужна - имеют?

При выборе комплектации основывался на мнении авто-журналистов, я об этом уже упоминал. Однако, есть один момент. Все эти статьи и тест-драйвы проводились тогда, когда не было СГВН с ЕСП. И во всех этих статьях упоминается мнение, что на автомобиле с ЕСП они не ездили, но ЕСП этому автомобилю (СГВН)- нужна.

Так вот я и хотел узнать мнение владельцев , которые имеют или не имеют ЕСП(просьба указывать наличие данной опции)в описании конкретных случаев. Ведь, судя по Мануалу, эта функция полезна на скользких дорогах и при прохождении поворотов. На бездорожье она может пригодиться, но зачем тогда есть возможность ее отключения, которая действует только до 30 км в час?

Заранее благодарен за помощь.

 

[Андрей С]

Имхо - поможет проехать на таком бездорожье как на видео - тарировачный подъемчик сухой.
В реальных условиях машины или едут по грязи ходом, или медленно ползут по болоту))

Я автомашин ползущих по болоту никогда не видел. В основном это были автомашины в прошлом, а в настоящем они были переделаны в механизмы. и зачастую до болота из тащили на жесткой сцепке, ибо механизмы зачастую расчитаны на одно "ползанье по болоту".