Как промыть форсунки!!!!!

[Rike]

Нашёл в инете оригинальный способ!
Есть такая приблуда - ультрозвуковая машина "Малютка"
10 минут и форсунки чистёхоньки!:thumbsup:
Прошу сильно не пинать.
Хочу попробовать.

 

[gorst]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Недавно прочищал и успешно форсунки ножным насосом-лягушкой - качаешь, или встаёшь на неё и нажимаешь кнопочку - подаёшь кратковременные импульсы напряжения на форсунку (несколько секунд, чтоб не перегреть обмотку, ток приличный). Между форсункой и насосом состыковал пару резиновых трубок (стыкуются как садовый шлаг). Разъединяешь - заливаешь очиститель инжектора в трубку. Соединяешь, встаёшь на лягушку - приличное давление и импульсами открываешь форсунку - после первой же порции очистителя даже забитая форсунка пробивается и начинает прыскать факел из струек. Довести до уверенного, сильного факела.

Тест - на открученной и отодвинутой рампе все 4 форсунки на герметик, прижимаешь досочкой с дырками (её к рампе струбциной или верёвкой), включаешь на непрерывную работу бензонасос и подаёшь импульс 12в на одну из форсунок на 15сек - форсунка должна чётким факелом выдать в ёмкость точно 40см3 (допускается +-5см3).

Рекомендую все посадочные места сажать на прозрачный дорогой герметик.

Люди ещё прочищали бензонасосом, погруженным в трёхлитровую банку с очистителем на работающем движке, но это сложнее, хотя снимать форсунки не надо.

Можно использовать давление от надутого колеса или компрессора.

 

[Shooreg]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

А все-таки, кто-нибудь пробовал чистить форсунки самопальным ультразвуком - от стиральной машинки, как предложено, или в ультразвуковой ванночке для пайки, например???

 

[Motoredmind]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

У нас с товарищем есть стенд для подбора и промывки форсунок, так вот из практики скажу, что
промывка - все равно что мертвому припарка. Стенд используем для подбора одинаковых комплектов, прогоняя форсунки на разных режимах. Если приносят б/у инжекторы, то их предварительно промываем в ультразвуке, но все-равно попадаются образцы, льющие вполовину меньше своих сородичей. Хотя иногда в процессе подбора видно как на одном и том же режиме улучшается распыл и увеличивается производительность.
Таким образом, если в форсунке имеются небольшие отложения, то это еще как то поправимо,
а в ином случае нужно покупать замену и обязательно подбирать комплект, что бы не спалить мотор.

 

[gorst]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

так вот из практики скажу, что
промывка - все равно что мертвому припарка.

Это Вы мыли чистые форсунки и реально забитые не встречали. А у меня недавно машину жутко трясло на хх и были жуткие провалы в движении - машина переставала тянуть, практически останавливалась, потом раскочегаривалась и слабо тянула. На техосмотре спросили, не дизель ли у меня, так трясло на хх? Газоанализатор показал сильное завышение по CH - выгнали без талона.

По учебникам прочитал, что превышение по CH бывает при сильно бедной смеси. Давление топлива померял - нормальное, по слабо вырастало при пережатии обратки, поменял бензонасос, свечи (две были чёрные) сначала (по теплу) машинка побегала получше, похолодало - стало ещё хуже, однажды еле заехал в гараж (небольшая горка). Стал тестировать форсунки - две форсунки практически не прыскали. В сеточках всех форсунок было полно мельчайшей окалины типа ржавчины - выстучал целую кучку. Окалина - со стенок бензопроводов, не из бензобака, фильтр новый и чистый.

Появились эти проблемы с форсунками после перенапряга движка летом (рассыпался ступичный подшипник, подклинило колесо, ехал до сервиса своим ходом, после остановки движок закипел).

На самодельном стенде (описан выше) продул с очистителем, факела постепенно пришли в норму, т.е. важна не только грязь в сеточках, но и закоксовывание щели форсунки при плохой её работе в течении некоторого времени важно, этот гудрончик внутри форсунки и есть основная проблема. Читал, что образуется он при остановках движка, когда форсунка загрязнена и в ней есть капля топлива, а движок горячий. Вот этот кокс из форсунки или вымывается растворителем, или разрушается ультразвуком.

Потом в любом случае форсунку надо прочистить под давлением - протестировать, поэтому мне больше нравится вымывание под давлением, а не ультразвук, но можно пробовать по-всякому.

Сложно вынимать сеточки - используется саморез, одну я попортил. И одна форсунка стала немного пропускать (незакрываться полностью). Поэтому купил на разборке 4 б/у форсунки за полцены (500р штука) и почистил их уже не ацетоном, а очистителем инжекторов. Тоже, кстати, три б/у форсунки из 4-х плохо прыскали, не из-за этого ли машинку сдали на разборку?

После чистки форсунок машинка бегает пару месяцев как новая, т.е. просто была сильно бедная смесь и неработа двух цилиндров только из-за забитости двух форсунок!

 

[Shooreg]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Сенкс за миниатюры, дополнительный вопрос, как человеку, лично осуществившему процедуру - как быть с резинками уплотнительными?

 

[gorst]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

как быть с резинками уплотнительными?

Маленькие резинки заменил на подходящии вазовские, валялись в магазине, теперь для вазов всё бошевское, качественное идёт. И обмазывал всё дорогим прозрачным герметиком, оба конца форсунки, очень хорошо работает и температур не боится.
Старые форсунки сначала замочил в ацетоне с резинками, из-за чего все резинки вздулись, правда после высыхания почти вернулись в первоначальное состояние, большие кольца почти полностью приняли прежний размер, а вот маленькие резинки стали больше, болтались. Т.е. осторожно с ацетоном и подобными чистящими средствами - обрабатывать без резинок. А вот очиститель инжектора мягче (типа уайт-спирита) и растворяет смолы вроде нормально, но послабее ацетона, ацетон сразу всё прочистил после замачивания и нескольких прокачек.

Да, и лучше сеточки не вынимать саморезом, это я начитался в инете отчётов - легко повредить, они крепко сидят, бывает. Достаточно замочить в чём-нибудь форсунки без резинок, высушить и выстучать всю грязь в виде порошка. Может продуть как-нибудь воздухом, давая 1-3 секундные импульсы на форсунку. Может карбклинером - хорошая штука, всё растворяет, только с резинками осторожно, наверно от него как от ацетона вздуться могут.

Вместо насоса-лягушки конечно лучше компрессор или насос с манометром, но с лягушкой проще - встал на неё - вот и приличное давление, спокойно управляешь форсункой, смотришь за распылом, через какое-то время начинают бить чёткие сильные струйки (2 или 4 - разные конструкции). Потом даёшь импульс 15сек и измеряешь, сколько напрыскалось - все форсунки должны выдать одинаково.

 

[Fedos]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Сенкс за миниатюры, дополнительный вопрос, как человеку, лично осуществившему процедуру - как быть с резинками уплотнительными?

Вообще, уплотнительные кольца подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ замене - они одноразовые.

 

[fruct]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Маленькие резинки заменил на подходящии вазовские

Какие вазовские подошли? Перед промывкой покупал колечки для 09 форсунок, оказались меньше. Мыл очистителем карбюратора в аэрозольном баллоне с промежуточным замачиванием в нем же. К баллону через трубку и хомуты герметично пристыковывал форсунку. Подавал напряжение от аккума и нажимал пипку баллона. Так 4-5 раз с каждой форсункой, пока очиститель не кончился (около 400 грамм). Машинка побежала живее, расход топлива вырос.

 

[gorst]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Какие вазовские подошли? Перед промывкой покупал колечки для 09 форсунок, оказались меньше.

В магазине было несколько типов колечек, просто как расходники, без описаний. Подобрал подходящие, вроде тоже оказались чуть меньше, но форсунки в рампу садились достаточно плотно + хороший герметик.

Использовал бы и старые, если бы не попортил ацетоном, по-моему они вполне многоразовые, если аккуратно вынимать форсунки и снимать колечки .

 

[Levoflangoviy]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

верхний ряд старые, нижний новые.
первая в движок, вторая типа пыльник, третья с форсункой в рампу.

 

[zaleks]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Я промывал карбом (жидкость для промывки карбюратора). Купил батарейку на 4,5 В, пустил ч/з кнопочку. Получилось так: цепляешь форсунку к батарейке и карбу(намотал изоленты, чтобы давление мимо не пшикало), нажимаешь на карб и на кнопочку и форсунка пшикает. Только на кнопочку от батарейки надо нажимать периодически и не надолго. Промылись очень хорошо))))) две текли, после промывки нормуль))))

 

[Levoflangoviy]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

а почему 4,5 В? откуда взята цифра?

 

[gorst]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Недавно поставил предварительно почищенные форсы вместо подзабитых за зиму (режим коротких поездок может, или просто старенькие уже форсы, подтекают и загудрониваются постепенно, симптомы - ухудшается динамика, максималка снижается, расход вырастает). Потом уже прочищаю снятые форсы, очень удобно.

Стендик на базе бачка и трубки от 2101 и ножного насоса. Стаканчик мерный от фотоплёнки, прочиркал объём в мл по высоте примерно. Сначала тестирую бензом, скока выдаст каждая форса - при давлении 1.2 атм чистая выдаёт примерно 25мл за 15с. Потом чистка ацетоном - налить в трубку ацетон, обжать хомут на форсе, накачать давление, пощёлкать, посмотреть распыл и протестить, пока не выдаст норму каждая форса. Нанотехнологии, последнее слово, рекомендую, динамика резко улучшается, разгон, максималка, расход резко падает .

 

[zaleks]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Ну с маленькими не удобно было, да и 1.5 маловато будет, поэтому купил большую квадратную батарейку на 4.5, попробовал, работает, вот и взялась эта цифра :thumbsup:. Снимать и цеплять к автомобильному аккуму долго и муторно, элементарно потом мафон настраивать приходится .

 

[Levoflangoviy]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

на форсунку подается штатно 12. вот поэтому и спросил про цифру. странно что нормально работает при столь малом токе.

 

[sashy]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Я мыл так : заколцевал штатную систему(подачу в обратку , под капотом) , подсоеденил бензнасос засунув его в 2л бутылку(пластиковую, предварительно вырезав верх) и туда же обратку . Залил жидкость(брал у приятеля с соседнего сто , им привозят с какой то дилерской СТОхи , фирменую) для промывки в пропорции с бензом и на 45 мин запустил ВСЁ это дело. Итог : да улучшение динамики , про всё остальное(завод на горячую и расход) пока говорить рано . Но предполагаю , если расход большой(не у меня) и дело именно в форсунках , то ни какая чистка не поможет , это как "мёртвому припарки". Если они (форсунки) "текут" (не держат , при поданном давление топлива и не поданном напряжение) , то поможет только замена ! Да и по расходу у меня до 7.5-8л/100 км при скорости 100-120 км/ч и по городу около 9л/100км.

 

[zaleks]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Ну про то что бегут, сам был в шоке, когда две форсунки, не держащие даже давление в 1 очко после промывки карбом стали держать до 4 очков (больше не давал)!!! Так что скоропостижные выводы тоже давать не стоит, тем более у нас новые форсунки достать большая проблема, а б/у - удовольствие не из дешевых, да и кто знает их состояние, может ч/з тыщенку другую тоже побегут! Как говорится попытка - не пытка)))))

 

[sashy]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

.............. сам был в шоке, когда две форсунки, не держащие даже давление в 1 очко после промывки карбом стали держать до 4 очков (больше не давал)!!! Так что скоропостижные выводы тоже давать не стоит, тем более у нас новые форсунки достать большая проблема, а б/у - удовольствие не из дешевых, да и кто знает их состояние, может ч/з тыщенку другую тоже побегут! Как говорится попытка - не пытка)))))

Каждый кто делает эту процедуру , надеется на то что всё будет тип топ и счастие наступит , но реалии чаще бывают другими. Почему Вы надеетесь , что у вас они "не потекут" через каких нибудь пару тысяч километров ?! Да и про расход , проблемы дающие его к ДВС (топливо подача) относятся на 10-15 % , ВСЁ остальное ХОДОВАЯ .

 

[gorst]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Каждый кто делает эту процедуру , надеется на то что всё будет тип топ и счастие наступит , но реалии чаще бывают другими. Почему Вы надеетесь , что у вас они "не потекут" через каких нибудь пару тысяч километров ?! Да и про расход , проблемы дающие его к ДВС (топливо подача) относятся на 10-15 % , ВСЁ остальное ХОДОВАЯ .

Ну не совсем так, я так мыл со снятием уже раз 10 за 5 лет и всегда эффект обалденный, а всего то прогнать порцию чистого ацетона через дырочки под давлением, быстро всё растворяется там. У форс есть слабое место - они не самоочищаются, как свечи например. Поэтому рано или поздно все чистят форсы или мучаются с динамикой и расходом.

Кто-то правда подливает химию в бак, я пробовал однажды очиститель залить, форсы то сразу пробило, эффект класный, но через неделю сетку насоса пришлось менять, вся была в красной слизи и машинка затупила уже из-за сетки. Так что самое лучшее со съёмом чистить ацетоном.

Причём форсы не мусором забиваются, как фильтры обычно, а изнутри гудроном зарастают и очистить можно только растворителем под давлением или ультразвуком. Ещё чем больше гудрона, тем сильнее текут, негерметичны, а когда текут, на них после выключения движка постоянно висит капля бенза и гудрона становится ещё больше.

Про ходовую - наверно у отечественных авто это сильный фактор, у нас очень хорошая ходовка, на сервисах говорят вещь, очень уважительно. Наши проблемы обычно - только чистки всего и вся в машинке.

 

[miltsen]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

А все-таки, кто-нибудь пробовал чистить форсунки самопальным ультразвуком - от стиральной машинки, как предложено, или в ультразвуковой ванночке для пайки, например???

Профессионально занимаюсь разработкой и изготовлением ультразвукового оборудования (ультразвуковые ванны в том числе).
1. Всякие погружные стиральные машинки не годятся, т.к. очищающим фактором при ультразвуковой мойке является кавитация, т. е. микровзрывы, возникающие в жидкости при прохождении через нее мощных ультразвуковых волн. Максимум, что может сделать стиральная машинка - это возбудить в жидкости течения. Кавитацией здесь и не пахнет.
2.: Важна частота ультразвука. Для очистки инжекторов она должна быть в диапазоне 18 - 50 кГц. (для меньших диаметров - большая частота). Для наших - 44-50 кГц.
3. Оптимальная температура жидкости: для водных - 50 градусов, для органики (растворители и т.п.) - 20.
В свое время делал стенд для очистки дизельных форсунок - оживали даже "зависшие на масляном лаке" и выброшенные, как не восстанавливаемые.
Самый простой способ узнать есть кавитация в жидкости, или нет - сунуть в нее оберточную алюминиевую фольгу (на лавсановой основе не совать!)). Если в ней со временем (1 минута) начнут появляться маленькие дырочки, то все ок!
Все, что касается ультразвука - можно спрашивать ))). Удачи!

 

[gorst]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Профессионально занимаюсь разработкой и изготовлением ультразвукового оборудования (ультразвуковые ванны в том числе).
1. Всякие погружные стиральные машинки не годятся, т.к. очищающим фактором при ультразвуковой мойке является кавитация, т. е. микровзрывы, возникающие в жидкости при прохождении через нее мощных ультразвуковых волн. Максимум, что может сделать стиральная машинка - это возбудить в жидкости течения. Кавитацией здесь и не пахнет.
2.: Важна частота ультразвука. Для очистки инжекторов она должна быть в диапазоне 18 - 50 кГц. (для меньших диаметров - большая частота). Для наших - 44-50 кГц.
3. Оптимальная температура жидкости: для водных - 50 градусов, для органики (растворители и т.п.) - 20.
В свое время делал стенд для очистки дизельных форсунок - оживали даже "зависшие на масляном лаке" и выброшенные, как не восстанавливаемые.
Самый простой способ узнать есть кавитация в жидкости, или нет - сунуть в нее оберточную алюминиевую фольгу (на лавсановой основе не совать!)). Если в ней со временем (1 минута) начнут появляться маленькие дырочки, то все ок!
Все, что касается ультразвука - можно спрашивать ))). Удачи!

Во, правильно я не купил эту погружную стиральную машинку, присматривал как-то попробовать для форсунок. А про чистку ультразвуком где-то читал, что нельзя им чистить форсы с керамическим напылением, якобы керамика разрушается и они потом на выброс, клинят без напыления видимо и льют. Это так? И у наших нет ли напылений таких?

 

[miltsen]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

[QUOTE=gorst;810078 А про чистку ультразвуком где-то читал, что нельзя им чистить форсы с керамическим напылением, якобы керамика разрушается и они потом на выброс, клинят без напыления видимо и льют. Это так? И у наших нет ли напылений таких?
При длительном воздействии кавитации на очищаемую поверхность возможна ее эрозия (разрушение). Чем тверже материал, тем меньше эрозионная стойкость. Основная грязь улетает в первые 10 секунд. А потом - тюнинг..

 

[zaleks]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Я слышал не про керамическое напыление, а что обмотка дохнет от ультразвука

 

[sashy]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

После чистки ультрозвуком более 3 раз , форсы можно выкинуть , тем более на наших стареньких машинках . Да и я не догоняю , а смысл вообще съёма форс и чистка( подать питание с акума-батарейки и промывка ацетоном) их таким способом , когда вполне достаточно купить-найти проф-средство очистки и промыть их обычным вариантом , отключив штатную систему ? Видеть сей процесс ? Я думаю только достаточно просто промыть(повторить) и если уж хочется увидеть (льё иль нет) , то тогда снять !

 

[gorst]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

После чистки ультрозвуком более 3 раз , форсы можно выкинуть , тем более на наших стареньких машинках . Да и я не догоняю , а смысл вообще съёма форс и чистка( подать питание с акума-батарейки и промывка ацетоном) их таким способом , когда вполне достаточно купить-найти проф-средство очистки и промыть их обычным вариантом , отключив штатную систему ? Видеть сей процесс ? Я думаю только достаточно просто промыть(повторить) и если уж хочется увидеть (льё иль нет) , то тогда снять !

Я пару раз мыл Лавром, отключая штатную подачу и обратку и старенький насос с сеткой в канистре с отрезанным горлом. Даже ехал однажды с такой топливоподачей, когда у нового насоса в дороге отсоединилась клемма, не обжал. Заткнул тряпкой канистру и отлично доехал. Для отключения подачи топлива разрезан шланг, вставлена развальцованная медная трубка, на герметик и хомуты. В дальнюю поездку беру теперь эту приблуду на всякий шланг, насос с проводами и канистра.

Но во-первых очистители с бензом слабее ацетона, во-вторых были случаи, когда надо было снимать по-любому - забиты были сеточки форс, один раз каким-то мельчайшим красным порошком, похоже ферроцена бухнули в бенз, в этом порошке была и сеточка насоса, и фильтр, выстучал его целую горку из форсунок, а второй раз кусочек герметика забил форсу.
Ну и в-третьих при съёме полностью уверен в форсах, распыле, тестить можно, тоже очень полезно. А без съёма гадаешь потом, в форсах ли было дело и прочистились ли, как ёжик в тумане .

В прошлом году поленился снять, почистил весной Лавром, потом вдруг стала плохо разгоняться и расход до 14. Снял форсы и опаньки - одна выдала половину теста почему-то, плохо прыскала. Вывод - лучше снять и протестить, а не мыть без съёма наудачу слабенькими средствами. Ацетон всё прочистит моментально.

 

[abrasive]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Вывод - лучше снять и протестить, а не мыть без съёма наудачу слабенькими средствами. Ацетон всё прочистит моментально.

однозначно мыть со съемом если не помогает, менять! вот по поводу ацетона не уверен!
а промывка на двигателе это пыль а глаза

 

[sashy]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

Согласен что визуально ( то бишь пощупать) интересней сей процесс , но вы поймите "мозги" выдают такую частоту и интервалы + спец средство (не то что бараны-мазохисты в бак льют) которое используют на специализированных СТО , что ваши действия по очистке с ацетоном иначе как "колхозом" не назвать . Да , когда расход на G16 по трассе заваливает за 15 л/100км тут ещё и не то придумаешь , а мне то это зачем . Я затеял сей процесс только из за того что на горячую плохо заводится и запах бензина присутствует , вот и всё . Честно скажу лучше заводится не стала , но бензином по крайней мере теперь не пахнет . Про расход (данные) ни чего пока сказать не могу.

 

[Levoflangoviy]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

колхоз не колхоз. у меня вот есть 6 запасных форсунок. езженных конечно. профыркивал по колхозному-работают. заехал на станцию инжекторную-говорю мол на стендик бы, проверить производительность синхронность. ну типа комплект собрать. ржут, говорят такой мурой не занимаемся. заехал в юнион-проверим говорят за 450 рублей каждую штучку. послал я их в душе пошел грустно колхозить дальше к себе в гараж. Ну а самый правильный ответ- это купить новые форсунки с резинками-колечками в магазине. чего и желаю всем присутствующим. а еще желаю никогда не колхозить, не открывать капот да и вообще не тратить личное время на форумы-шморумы. а ну и еще- быть здоровым и богатым и не хворать никогда.

 

[psyot]

Ответ: Как промыть форсунки!!!!!

[
Все, что касается ультразвука - можно спрашивать ))). Удачи![/QUOTE]
Спрашиваю..))
Подарили мне для рыбалки такую штуку: банка,две клемы,при погружении в воду что то она творит,плюс еще и лампочка моргает красная...
Саша,ты похоже не одну собаку съел,без шуток может чего придет в голову,а то я эту банку таскаю за собой уже несколько лет и летом и в лунку..)) только толку особо не заметил..
хотя не исключено,что окуня она дрочит,и я даже почти уверен в этом...(летом наблюдал,закипает вокруг)
банка фабричная,но нигде таких не видел.
если оно работает,то интересно расстояние?? и где и как-течение и стоячая...ну и все что можно об этом...