LSD на передний мост!

REM

Ветеран
10 Август 2006
1,769
340
83
Krasnodar
Езжу на ...
Suzuki jimny 2006 АКПП
http://item.rakuten.co.jp/apio/6001_3f/

у меня кубики на работе вместо текста, но судя по этим кубикам эти блокировки на передний мост... с пол года назад таких девайсов не продавали точно... У тех что на зад другой номерок совсем...
http://item.rakuten.co.jp/apio/6001_7r/
Есть на что пособирать деньги... ибо АРБ просто чума цена...
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
655
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: LSD на передний мост!

хммм, цена получается больше 1000 USD, ты йены в доллары правильно переводишь? сейчас курс 95 йен = 1 бакс, или 28.90 р = 100 йен, утром в банке был тока.
что-то я не вижу, что это сильно дешевле АРБ, я бы даже сказал совсем наоборот :)
 

REM

Ветеран
10 Август 2006
1,769
340
83
Krasnodar
Езжу на ...
Suzuki jimny 2006 АКПП
Ответ: LSD на передний мост!

хммм, цена получается больше 1000 USD, ты йены в доллары правильно переводишь? сейчас курс 95 йен = 1 бакс, или 28.90 р = 100 йен, утром в банке был тока.
что-то я не вижу, что это сильно дешевле АРБ, я бы даже сказал совсем наоборот :)
АРБ 1350, компресор 300 установка 350 это у нас в деревне... я приценивался ;)
Вобщем тоска какая-то. Очень охота блок на морду. А мост менять не охота (пока). Ди и нет унас мостов от 413 85-88 года... есть пара тройка, но посвежее, у них там уже маленькие двухсателитные корпуса дифов...
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
655
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: LSD на передний мост!

А что в Японии стоит гуманно? =)))
По-моему ничего, все дорого!

Добавлено через 4 минуты
Ром, да по-любому АРБ на морду ставить будет выгоднее, от нее толк будет, а от лысыды этой только money spending бестолковый. Хорошо если будет работать хотя бы на подъемах в горку, при диагоналке точно не будет работать, если фрикционы не поджать. Опять же подожмешь их сильно, на 4вд рулить запаришься, это ведь не локрайт, разжиматься не будет нифига...
 
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: LSD на передний мост!

АРБ 1350, компресор 300 установка 350 это у нас в деревне... я приценивался
Ну установка LSD тоже не хлявная, поэтому в любом случае стоит ставть самостоятельно :)
Компрессор в машину тоже по-любому нужен, поэтому лучше нормальный беркут за 5 т.р., а не этот мелкий АРБ за 300$.
Но все-равно дорого :(
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

REM

Ветеран
10 Август 2006
1,769
340
83
Krasnodar
Езжу на ...
Suzuki jimny 2006 АКПП
Ответ: LSD на передний мост!

Ну установка LSD тоже не хлявная, поэтому в любом случае стоит ставть самостоятельно :)
Компрессор в машину тоже по-любому нужен, поэтому лучше нормальный беркут за 5 т.р., а не этот мелкий АРБ за 300$.
Но все-равно дорого :(
АРБ шный с маленьким ресивером... и он маленький ... и там еще куча нюансов с давлением на вклбчение и выключение... я толком не понял когда мне объясняли. Можно заморочится и с неродным компрессором, только вот специалист нужет ...Баксы-бакс
Я в нашей деревни не могу найти где арки порезать... и подварить, все кто нивы и УАЗы режут носами крутят... а ты про компрессор :)
 

Sprinter

Старожил
24 Апрель 2006
5,275
1,193
113
49
Москва
Езжу на ...
Jimny 2005, АКПП
Ответ: LSD на передний мост!

http://item.rakuten.co.jp/apio/6001_3f/

у меня кубики на работе вместо текста, но судя по этим кубикам эти блокировки на передний мост... с пол года назад таких девайсов не продавали точно... У тех что на зад другой номерок совсем...
http://item.rakuten.co.jp/apio/6001_7r/
Есть на что пособирать деньги... ибо АРБ просто чума цена...
Роман, сейчас такой диф заказал Миша Бизяев МихаНик их Южно-Сахалинска. Как испытает, наверняка отчет здесь выложит. Диф будет у него в ноябре. Потерпи немного.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

МихаНик

Бывает здесь
11 Апрель 2007
80
20
0
Южно-Сахалинск
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide, JB43W, M13A, перед LSD, зад Лок-Райт, РК от JA-11, лифт 3", колеса 30"
Ответ: LSD на передний мост!

Роман, сейчас такой диф заказал Миша Бизяев МихаНик их Южно-Сахалинска. Как испытает, наверняка отчет здесь выложит. Диф будет у него в ноябре. Потерпи немного.
Всем привет!
Рома спасибо за провода (они долго лежали без дела) для лебедки, мы их использовали по назначению.
Поздравь:) мы установили лебедку на твою площадку, а блок саленоидов в кабину под ноги поссажира.
Ничего в корпусе не резали, просунули провода (5шт.) в резинку от штатной проводки!!!
Конечно обязательно выложу инфу с фотками по переднему LSD редуктору, и опишу как ведет себя машина.
Планирую успеть установить его к соревнованиям "Шишкевич-трофи 2008" (старт 02.11.2008г.)
Еще фотки попозже выложу...
по установке сайлентблоков на тягу ПАНАРА вместо шарообразных;
по установке второго ременя генератора минуя кандиционер;
по изменению сигналов поворотников на место ламп заднего хода, и вывод лампы заднего хода на сполер Джима;
процесс замены (пусть и не весь успел зафотать) маслосъемных колпачков на двигателе М13А;
процесс установки второго аккумулятора гелевого в подкопотное пространство (причем у меня АБС, омыватель, шланг кондиционера присутствуют на местах)
Побежал укреплять защиту раздатки, отпилвать погнутые "клыки", устанавливать противотуманки на другое место, еще задний номер нужно установить:)
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

МихаНик

Бывает здесь
11 Апрель 2007
80
20
0
Южно-Сахалинск
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide, JB43W, M13A, перед LSD, зад Лок-Райт, РК от JA-11, лифт 3", колеса 30"
Ответ: LSD на передний мост!

На соревнованиях "Шишкевич-трофи 2008" (04.11.2008г.) сломали шрус на обоих передних полуосях. Причина скорее всего в установленном в переднем мосту LSD редукторе.
Разместил фотки что именно случилось со ШРУСом!
В процессе эксплуатации руль заклинило, он поворачивался только на один поворот руля: http://photos.sakhalin.name/?photo=106166
Причем сломался ШРУС на обоих полуосях, и левой, и правой. Однако левый ШРУС был очень сильно поврежден, его мы и сфотали: http://photos.sakhalin.name/?photo=106167
Скорее всего произошле следующее, так как передний редуктор был LSD, а шрус стандартный, и не усиленный, то повышенное трение дифференциала редуктора передавалось на колеса. В "ебенях", при разнице вращении колес, каретка привода ШРУСа не выдержала нагрузки и лопнула. В результате шары вышли из посадочного места и расдробили звездочку: http://photos.sakhalin.name/?photo=106169
Так как металл ШРУСа сильно закален, он не подвержен трению, но очень хрупок на резкий излом. Вот и сломалась каретка! Даже можно наблюдать трещину на том что осталось от каретки: http://photos.sakhalin.name/?photo=106171
Звезда разломалась больше всех остальных деталей ШРУСа. От звезды остались рожки да ножки:) http://photos.sakhalin.name/?photo=106172
Стопорное кольцо подтерлось, так как "граната" уже не держалась на полуоси и ударалась в ручные хабы! http://photos.sakhalin.name/?photo=106174
Граната уже не держалась и стучалось об внутренную часть ступицы: http://photos.sakhalin.name/?photo=106175
Решено купить усиленный ШРУС от японской фирмы NKN:) http://photos.sakhalin.name/?photo=106180
Установка усиленных ШРУС будет осуществлена весной 2009 г. Сейчас езжу на стандартных шрусах, при стандартном редукторе! http://photos.sakhalin.name/?photo=106181
 

Вложения

Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!



  • Нравится
Реакции: 3 человек

Sprinter

Старожил
24 Апрель 2006
5,275
1,193
113
49
Москва
Езжу на ...
Jimny 2005, АКПП
Ответ: LSD на передний мост!

На соревнованиях "Шишкевич-трофи 2008" (04.11.2008г.) сломали шрус на обоих передних полуосях. Причина скорее всего в установленном в переднем мосту LSD редукторе.
Разместил фотки что именно случилось со ШРУСом!
Миша, ты отжег! Тебе не ШРУС нужно усиленный, а мост DANA44. Круто разобрался с полуосями! Есть подозрение, что ШРУС по ссылке не подойдет нам.
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: LSD на передний мост!

ЖЕСТЬ :thumbsup:
А колеса это какого размера были?
И в каких условиях порвались шрусы - выпрыгивал на берег с газом в пол, или тихо-мирно полз по болоту?
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Chit-a

Сузуковод со стажем
6 Февраль 2006
1,224
179
63
62
Киев
Езжу на ...
Джимни 2000 г. АРБ, лебедка 6500, литф 6 см., шноркель
Ответ: LSD на передний мост!

А номер усиленного шруса от NKN какой?
Я такие искал по всему инету - не нашел.
 

МихаНик

Бывает здесь
11 Апрель 2007
80
20
0
Южно-Сахалинск
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide, JB43W, M13A, перед LSD, зад Лок-Райт, РК от JA-11, лифт 3", колеса 30"
Ответ: LSD на передний мост!

Миша, ты отжег! Тебе не ШРУС нужно усиленный, а мост DANA44. Круто разобрался с полуосями! Есть подозрение, что ШРУС по ссылке не подойдет нам.
Рома, привет:) Продавец усиленных ШРУС (www.2motor.ru) сообщил что именно они подойдут. В общем проверю в следующем сезоне как они себя поведут на LSD редукторе!
 

МихаНик

Бывает здесь
11 Апрель 2007
80
20
0
Южно-Сахалинск
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide, JB43W, M13A, перед LSD, зад Лок-Райт, РК от JA-11, лифт 3", колеса 30"
Ответ: LSD на передний мост!

ЖЕСТЬ :thumbsup:
А колеса это какого размера были?
И в каких условиях порвались шрусы - выпрыгивал на берег с газом в пол, или тихо-мирно полз по болоту?
Размер колес 225/75/16, это примерно 29,3" В каких именно условиях, пока не ясно. Есть подозрение что когда сдавали назад при сильно вывернутых колесах. При лсд редукторе Джим идет очень уверенно в подъемы. У нас на Сахалине все известные джип-трофи проводятся в абсолютной категории, и не смотря на то что мы соревнуемся с Сафарями на 44, 37, 36 колесах и Лендами на 39, 35 колесах, все же есть определенные успехи.
Дело в том, что стартовали самыми крайними (жребий такой вытянули) под номером 20. но не смотря на это на первом СУ перед затяжным бамбуковым подъемом обогнали ПЯТЬ экипажей!!!
Пока Сафари и Ленды поднимались на маленькие, но очень крутые горки, кто-то даже лебедился, мы на Джиме просто залетали на эти горки!
Потом начился затяжной подъем по бамбуку, где скопилось еще пять экипажей! Мы их догнали, но вот тут и пришол капец нашим ШРУСам и еще лебедку сожгли, потому как без блока работали:(
Приняли решение, что вернемся на старт. Однако обратный путь был очень труден, так как передок не работает, руль клинит, лебедка сгорела!!! Кое как добрались:)
Первым из гонки выбыл Сафарь на 44 колесах, они сломали переднюю тягу Панары через 15 минут старта. Потом ребята на Ленде 60-м на 33 колесах, потом еще кто-то.
В итоге из 20 экипажей, финишировали семь, из них пять уложились в отведенные 24 часа:)
 

Вложения


Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

  • Нравится
Реакции: 3 человек

МихаНик

Бывает здесь
11 Апрель 2007
80
20
0
Южно-Сахалинск
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide, JB43W, M13A, перед LSD, зад Лок-Райт, РК от JA-11, лифт 3", колеса 30"

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: LSD на передний мост!

Сурово у вас там :thumbsup:
А получилось понять, сказывается ли как нибудь ЛСД на управлении на асфальте, и как вообще она работает - сколько дает колесам прокрутиться до блокировки, и насколько блокируется?
 

МихаНик

Бывает здесь
11 Апрель 2007
80
20
0
Южно-Сахалинск
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide, JB43W, M13A, перед LSD, зад Лок-Райт, РК от JA-11, лифт 3", колеса 30"
Ответ: LSD на передний мост!

Сурово у вас там :thumbsup:
А получилось понять, сказывается ли как нибудь ЛСД на управлении на асфальте, и как вообще она работает - сколько дает колесам прокрутиться до блокировки, и насколько блокируется?
У нас и сурово, и красиво, и адриналиново:)
Управление на асфальте при LSD редукторе пробовали только во время тестирования.
Получается что поворачивать трудновато, словно на машине отсутствует гидроусилитель.
Как мне объяснили джиперы, это из-за того, что механизм LSD редутора все время стремится двигаться по прямой, разблокировки ведь нет.
По этой причине (и по другим причинам) у нас на заднеприводные тойотовские машины (Кроуны, Чайзеры, Марк2 и др.) на задний редуктор устатнавливают LSD. Зимой пробуксовки гараздо меньше!
Сколько дает прокрутится колесам до блокировки..? Не могу сказать!
Однако мы еще делали тест такой. Подняли весь задний мост и левую сторону переднего моста. Джим прикасался к земле одним передним правым колесом. Включил пониженную и начал движение вперед. В итоге Джима развернуло и он слетел с домкратов.
Левое переднее колесо вообще не буксовало!!! Джим двигался на одном переднем правом колесе!!!
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Chit-a

Сузуковод со стажем
6 Февраль 2006
1,224
179
63
62
Киев
Езжу на ...
Джимни 2000 г. АРБ, лебедка 6500, литф 6 см., шноркель
Ответ: LSD на передний мост!

Вот ссылка на источник http://www.2motor.ru/index.php?productID=147149
Номер не знаю. Я отправлял данные своей машины и по ним подбирали ШРУС.
Разводилово. Хоть одно слово усиленные. Тебе продают обычный шрус от Джимника. Фирма NKN клас лучшая японская - но причем здесь усиленные." Имя , имя"! Сайт NKN ищу уже несколько дней - не нахожу. Профисионально продавая запчасти - знаю какие могут быть продавцы.
П.С. Покатались зачетно - молодцы.
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: LSD на передний мост!

Управление на асфальте при LSD редукторе пробовали только во время тестирования.
Получается что поворачивать трудновато, словно на машине отсутствует гидроусилитель.
Как мне объяснили джиперы, это из-за того, что механизм LSD редутора все время стремится двигаться по прямой, разблокировки ведь нет.
Левое переднее колесо вообще не буксовало!!! Джим двигался на одном переднем правом колесе!!!
Хмм.. Почему то это противоречит моим представлениям о LSD Чешу репу. разве он так и должен делатЬ? А там нельзя было, как говорит Грин при установке "пережать"?
 

Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!



Sappfire

Профи
18 Декабрь 2007
2,322
747
0
Москва
Езжу на ...
Jimny. 2007г. Синий цвет. Левый руль, официальная поставка.
Ответ: LSD на передний мост!

Хмм.. Почему то это противоречит моим представлениям о LSD Чешу репу. разве он так и должен делатЬ? А там нельзя было, как говорит Грин при установке "пережать"?
Что-то реально неправильно, самоблоки перекидывают на нагруженное колесо 40-60% усилия, то есть второе колесо на оси должно было вращаться, по идее.

Если заморские самоблоки дорогие безмерно, может сюда обратиться? Технология у людей отработана, только с размерами помудрить остаётся. Может при заказе определённой партии, согласятся разработать самоблок и для наших машинок?
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

glutamin

Местный
29 Июль 2008
264
36
0
владивосток
Езжу на ...
JB23W,ARB,Lock right,шнорхель,лебедка ,защиты ,меххабы и т.д.
Ответ: LSD на передний мост!

Разводилово. Хоть одно слово усиленные. Тебе продают обычный шрус от Джимника. Фирма NKN клас лучшая японская - но причем здесь усиленные." Имя , имя"! Сайт NKN ищу уже несколько дней - не нахожу. Профисионально продавая запчасти - знаю какие могут быть продавцы.
П.С. Покатались зачетно - молодцы.
если надо номера шрусов я их вам дам . мы эти привода давно продаем , но только здесь я узнал что они усиленные . интересно в каком месте?
 

Chit-a

Сузуковод со стажем
6 Февраль 2006
1,224
179
63
62
Киев
Езжу на ...
Джимни 2000 г. АРБ, лебедка 6500, литф 6 см., шноркель
Ответ: LSD на передний мост!

Все Ок. Значит усилиния здесь никакого нет. Если можете дайте номера по NKN. (можно в личку).
 

МихаНик

Бывает здесь
11 Апрель 2007
80
20
0
Южно-Сахалинск
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide, JB43W, M13A, перед LSD, зад Лок-Райт, РК от JA-11, лифт 3", колеса 30"
Ответ: LSD на передний мост!

Хмм.. Почему то это противоречит моим представлениям о LSD Чешу репу. разве он так и должен делатЬ? А там нельзя было, как говорит Грин при установке "пережать"?
Пережать можно, если затягивать корпус редуктора самостоятельно, но мы его не трогали. Монитировали только ведомую шестерню от главной пары и два подшипника на которых стоит редуктор в мосту. Как потом мне объяснили, что можно было ослабить трение (в процессе эксплуатации такое может происходить) шлифонув шайбы внутри редуктора!
Но тогда нужно разбирать редуктор на мелкие части...

Добавлено через 50 секунд
Разводилово. Хоть одно слово усиленные. Тебе продают обычный шрус от Джимника. Фирма NKN клас лучшая японская - но причем здесь усиленные." Имя , имя"! Сайт NKN ищу уже несколько дней - не нахожу. Профисионально продавая запчасти - знаю какие могут быть продавцы.
П.С. Покатались зачетно - молодцы.
Буду то же искать сайт NKN, если найду сообщю:)!

Добавлено через 6 минут
Что-то реально неправильно, самоблоки перекидывают на нагруженное колесо 40-60% усилия, то есть второе колесо на оси должно было вращаться, по идее.

Если заморские самоблоки дорогие безмерно, может сюда обратиться? Технология у людей отработана, только с размерами помудрить остаётся. Может при заказе определённой партии, согласятся разработать самоблок и для наших машинок?
Почему же неправельно?
В заднем мосту у меня лок-райт, он по прямой блокирует аж 100%, с полуосями там все отлично. Второе заднее колесо не вращается.
Данный пример с эксперементом на переднем мосту, это лишь фрагемнт, эмитация ситуации встречающейся в говнах.
Как на самом деле происходит в говнах, вращается или нет другое колесо, мы не проверяли, нам не дотого было!
Будет время поставлю обратно LSD редуктор и сниму на видео как вращаются колеса.
По поводу цены на лок-райт, посмотрите у Ромы Sprinter цены на локкер для Джима, даже дешевле чем российские на УАЗ (8000р. и 9500р. соответственно)!
Можно конечно им дать такой заказ, разве им самим не интересно освоить новый рынок???
Ведь могут изготовить для УАЗа, теоретически можем предположить, что и для Джима смогут!:)))
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

glutamin

Местный
29 Июль 2008
264
36
0
владивосток
Езжу на ...
JB23W,ARB,Lock right,шнорхель,лебедка ,защиты ,меххабы и т.д.
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

  • Нравится
Реакции: 1 человек

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
655
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: LSD на передний мост!

по части усиленности хз. я уже рассказывал, но повторюсь, у шрусов нкн срезает палку, на которую хаб надевается, а не рвет звездочку/сепарацию/саму гранату, по крайней мере так происходит на сафарях :)
если нкн так рвется, то имхо это более гуманный вариант, нежели как это произошло у Миханика...
 

МихаНик

Бывает здесь
11 Апрель 2007
80
20
0
Южно-Сахалинск
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide, JB43W, M13A, перед LSD, зад Лок-Райт, РК от JA-11, лифт 3", колеса 30"
Ответ: LSD на передний мост!

по части усиленности хз. я уже рассказывал, но повторюсь, у шрусов нкн срезает палку, на которую хаб надевается, а не рвет звездочку/сепарацию/саму гранату, по крайней мере так происходит на сафарях :)
если нкн так рвется, то имхо это более гуманный вариант, нежели как это произошло у Миханика...
Конечно если сломит длинную часть "гранаты", то так лучше для ступицы, так как у меня левая ступица имет сколы и заусеницы от того, что граната била по ступице.
В любом случае, только весной проверю на LSD редукторе что будет со ШРУСом от NKN и отпишусь:)
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

glutamin

Местный
29 Июль 2008
264
36
0
владивосток
Езжу на ...
JB23W,ARB,Lock right,шнорхель,лебедка ,защиты ,меххабы и т.д.
Ответ: LSD на передний мост!

Про усиленность тоже не скажу , но по качеству из того ,что мы ставили NKN лучшие
 

Chit-a

Сузуковод со стажем
6 Февраль 2006
1,224
179
63
62
Киев
Езжу на ...
Джимни 2000 г. АРБ, лебедка 6500, литф 6 см., шноркель
Ответ: LSD на передний мост!

Огромное тебе спасибо. Поскольку ОЕ номера на ШРУС нет, то вычислить деталь не имея каталога невозможно. А в онлайне его вроде нету. Этот сайт я видел - но ипонским не владею. Переклацал на нем все кнопки....
То что NKN лучшие это верно. Все другие будут хуже. А что у нас предлагает Dttun...?
Кто-то знает? Они ж усиленные продают.
Я еще облазил весь Spidan - не делает таких.
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
655
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: LSD на передний мост!

ДГ продает ШРУСы, но они напяливаются только на их же полуоси с их слов.
 

Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!