Гибель ШРУСа - возможные последствия?

[Yepish]

Приветствую собрание!
Имеется: Subaru G3X (это Ignis для европейского рынка, а так тот же венгр), полноприводный, пробег 85 тык. Сегодня (практически без предупреждения, хруста замечено не было) развалился внутренний правый передний ШРУС. Картинка: весьма ощутимый стук и рывок при трогании со светофора и переключении скоростей. Остановился, осмотрел, убедился в диагнозе (люфт привода и следы масла из пыльника). Решил убраться с Ленинского. Машинка двинулась без проблем, при плавном движении проблема никак не ощущалась. Проехал пару километров (решил дотянуть до дома), но при попытке тронуться со светофора двигаться отказалась. Место было неприятное, и я (от большого ума) тронулся - с перегазовкой и на второй передаче. Доковылял до обочины.
Вроде бы понятно - случайное зацепление в разрушенном ШРУСе при остановке исчезло, и дифференциал пытался все отдать свободнокрутящейся части.
Но вопрос - не поломал ли я при попытках тронуться еще чего-нибудь? типа раздачи задние-передние?
Ну и дополнительно:
- что скажете про сервис в шапке форума, который tokyogarage? что-то не нашел отзывов
- правильно ли я понимаю, что в сервис только на эвакуаторе? Полноприводник буксировать нельзя?

 

[Shark[Nkz]]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Может просто привод из коробки выпал?
Если бы шарики выпали, то скорее всего пыльник бы порвался и полуось упала бы на асфальт.
Привод держится в коробке стопорным кольцом. Достаточно легкими постукиваниями по внутреннему шрусу зафиксировать его в коробке (диффе).

P.S. Все сказанное моё сугубо личное IMHO.

 

[Yepish]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Увы, пыльник порван, хоть полуось и не выпадает. Да и люфт там такой, что диагноз ясен...

 

[Дмитр]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

- правильно ли я понимаю, что в сервис только на эвакуаторе? Полноприводник буксировать нельзя?

http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?p=495611#post495611
В данном случае вообще колеса развязаны. А выпасть не должен, так и будет как ложка в стакане болтаться. Все равно ему конец.

 

[bf-109 52]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

А почему полноприводник буксировать нельзя?

 

[Victor23]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

А почему полноприводник буксировать нельзя?

нельзя как я понимаю частичной загрузкой одной оси чтобы вискомуфта не накрылась

ну и если АКПП там тоже ограничения есть

 

[Шурик_]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Вискомуфта у топикстартера имхо уже сама по себе почти того...
Иначе он смог бы спокойно ездить на заднем приводе. Правда не долго.

 

[Дмитр]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Вискомуфта у топикстартера имхо уже сама по себе почти того...
Иначе он смог бы спокойно ездить на заднем приводе. Правда не долго.

Это не совсем так. Мы это уже обсасывали. http://www.suzuki-club.ru/forum/showpost.php?p=403176&postcount=41
и далее.

 

[Yepish]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Так все же, уважаемые гуру, что происходит?
Внимательно прочитал ссылку Дмитр. Там описана абсолютно та же ситуация - "переднее правое колесо как-будто все время буксовало".
Описываю развитие ситуации подробно. (Топонимика - для тех, кто представляет рельеф этого места в Мск)
После остановки и осмотра я трогаюсь (все делаю очень плавно) , при этом убитый шрус издает последний стук. Еду 250 м на подъеме, поворачиваю на Крупскую, дальше дорога под горку (770). Останавливаюсь на светофоре, трогаюсь (далее везде дорога ровная), еду по Вернадского(600), поворачиваю на Строителей, останавливаюсь на промежуточном светофоре, трогаюсь. Доезжаю до светофора с Ленинским(800). И вот тут при трогании возникает незначительная пробуксовка. По Панферова в горку ощущаю легкую пробуксовку на небольшом подъеме. Останавливаюсь на светофоре(600), при попытке тронуться (чуть в горку) пробуксовка очень серьезная, трогаюсь с перегазовкой на второй. Далее под горку 450 еду медленно, пробуксовка не ощущается (но я и практически не трогаю газа). На светофоре Вавилова-Нахимовский (ровная дорога) тронуться удается с величайшим трудом, машина почти не едет. После перекрестка паркуюсь. На следующий день доезжаю на галстуке до дома - 850 м. После того как двинулись, включаю передачу - впечатление, что машина едет сама с незначительной помощью буксировщика. Заезд на стоянку задним ходом - с помощью толкальшика, причем он говорит, что толкал почти без усилия.
По спидометру-тахометру - "коробка поспевает за движком".

Итак, получается, что я ехал на заднем мосту, причем вискомуфута медленно, но верно умирала. Так? Если так, то почему? Что имеет в виду Шурик_, говоря "ездить на заднем приводе. Правда не долго."? Лечится ли это, кроме как заменой?

 

[Дмитр]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

По спидометру-тахометру - "коробка поспевает за движком".

По спидометру скорость растет, а по факту нет. Видел это, слышал как "убитый шрус издает последний стук" и ехал дальше?. Знаю людей которые ехали видя как горит лампочка давления масла, просто им очень надо было ехать, все равно не доехали.
Сейчас если сможешь на ровном месте плавно тронуться и проехать 50м без пробуксовки вискомуфты, значит повезло, но лучше она конечно не стала.
Шурик имел ввиду то что случилось. "Правда недолго" ты и отездил.

 

[Yepish]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Я понимаю, что убил вискомуфту (потому что идиот; не буду объяснять соображения, из которых я это сделал - все равно неправильные).
Мне хочется понять:
1) каков механизм ее гибели?
2) можно ли что-то с ней сделать или только менять?
3) после замены шруса (который придет через 2 недели) можно ли использовать машинку "как пререднеприводную", имея в виду в ближайшем будущем заменить муфту, или это приведет к дальнейшим поломкам?

 

[Дмитр]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Я понимаю, что убил вискомуфту (потому что идиот;

Это грубо. Я так не сказал.

При нагреве этот гель резко уплотняется и зажимает диски в муфте - муфта блокируется и задние колеса начинают помогать передним. Когда пробуксовка прекращается, муфта разжимается.

Там похоже на многодисковое сцепление, как у мотоцикла.
Гель нагревается только когда есть пробуксовка, муфта блокируется - пробуксовка пропадает, значит гель остывает. Остыл - отпустил. Опять пробуксовка. И опять все по кругу. Полноценных циклов у тебя конечно не происходило. Просто установился некий баланс с постоянно буксующими дисками. Думаю что как раз диски ты и спалил. Так же как палят сцепление выбираясь из болота.
Случаи ремонта муфты мне не известны, я сам ее не разбирал. Попробуй порыть в инете.
Ездить как на переднеприводной можно будет, можно даже снять карданы с муфтой (15 мин. работы).
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=36155
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=41549
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=41645
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=42049

 

[Yepish]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Спасибо большое за разъяснения.

Это грубо. Я так не сказал.

Это тоже ценю. Но, как мне кажется, мое определение для бездумного убийства потлуторатысячедолларового узла весьма верное

"можно даже снять карданы с муфтой" - можно или НУЖНО?

 

[Victor23]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

вот ремонтировали виску на култусе
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=13860

 

[Дмитр]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

"можно даже снять карданы с муфтой" - можно или НУЖНО?

Лишний вес, лишние вращающиеся части. На полке в гараже лучше сохранится. Но это при условии что она совсем не цепляет.

 

[Дмитр]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

вот ремонтировали виску на култусе
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=13860

Прочитал всю тему.
Конечно, блокируется она не от нагрева, как писал ранее.
Декстрон там служит для смазки и отвода тепла от фрикционов (дисков), в многодисковом сцеплении иначе нельзя. Залит по максимуму с учетом теплового расширения.
Силиконовая полость заполнена полностью, а крышкой регулируеся начальное давление на пакет фрикционов.

крышка, служит регулировкой усилия, что оказалось верным. Если подтянуть, то жестко пашет 4 колеса, если отпустить сильно, то задок вообще не крутит, методом тыка, определили оптимальное для меня усилие. Теперь я доволен.
Кстати, регулировать этой крышкой можно и не снимая муфту с машины.

Проворачивающиеся лопатки распирают силикон, который благодаря вязкости увеличивает давление на пакет. Примерно как идущий по реке корабль отбрасывает волну на оба берега. Чем больше вязкость силикона тем жестче схватывает муфта.
В нашем случае утечки декстрона и силикона скорее всего не было, фрикционы подносились (пакет стал тоньше), если не сгорели совсем.
Если фрикционы остались живы, но стали тоньше, думаю достаточно будет довернуть крышку, а если не получится, то добавить силикона, тем самым компенсировав уменьшение толщины пакета.

 

[Yepish]

Ответ: Гибель ШРУСа - возможные последствия?

Да, я тоже все внимательно прочитал. Однако, боюсь, что у меня другая.
Здесь http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=36155 SergeiSS пишет, что на Игнисе неразборная, с приваренной крышкой.
Исследования буду проводить, когда заказанный шрус приедет, через 2 недели.
Интересно, что в Service Manual вообще ничего не говорится о поломках вискомуфты. Тщательно расписаны все диагностики и операции с карданом, а о вискомуфте лишь говорится, что она там есть и какими болтами соединяется. О ее проверке - ни слова.