Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Mixail1978

Бывает здесь
28 Февраль 2011
62
10
0
41
Киров
Езжу на ...
Toyota Gaia 2,2 дизель 1999г.в.
Toyoya Funcargo 1,3 2000г.в.
Купил и поставил новые диски R15 et 39. Заметил, что задние колеса стоят не вертикально, а с наклоном, ктомуже разным.
На 14 лисках замечал такое только на правом колесе, а теперь видно на обоих.
Что подскажете по этому поводу.

Фото прилагается.
 

Вложения

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Чтобы сразу не расстраиваться сначала
- проверь сели ли диски на центральное отверстие. В идеале при затянутом ручнике и вывернутых болтах колесо должно легко проворачиваться сидя лишь на Ц.О.
- Чтобы убедиться что это не обман зрения, поставь машину на ровную горизонтальную площадку, возьми 1 метр нитки и привяжи на конец гайку, второй конец нитки закрепи на крыле пластилином так чтобы нитка проходила напротив ЦО и гайка не касалась земли. Штангенциркулем измерь расстояния от нитки до верхнего края обода, затем до нижнего. Расстояние должно быть одинаковым. Для большей точности прокати машину так чтобы колесо повернулось на 180град. повтори измерения. Если показания изменились, значит гнутый диск. Так я проверяю развал передних колес.
Если не виноваты ЦО и это не обман зрения, то у тебя гнутый задний мост. Был бы 4х4, были бы гнутые полуоси, а не мост.
 

Victor23

Профи
23 Апрель 2007
2,379
362
0
49
Нечерноземье
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 1.6 4AT 4WD продана
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Мост или балка?
Земляк :)
пиши в личку сдам координаты, где можно заехать и профессионально посмотреть на это
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Мост или балка?
Земляк :)
пиши в личку сдам координаты, где можно заехать и профессионально посмотреть на это
Дизель только 2WD. Как видишь ничего мудреного в постановке диагноза нет. Сам справится.
Будет диагноз, будем дальше говорить.
 

Victor23

Профи
23 Апрель 2007
2,379
362
0
49
Нечерноземье
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 1.6 4AT 4WD продана
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

я уж тут писал что у меня на игнисе (праворуком) под задние колеса гладкая поверхность была без ЦО
как такового
после этого в целесообразность центровочных колес я стал верить меньше ;)
 

Резон

Свой в доску
20 Октябрь 2007
703
226
0
С-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis 1.5 4WD
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Неплохо бы для верности огласить полные паспортные параметры покупки (т.е. дисков) - в частности
DIA=.... и PCD=...
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

я уж тут писал что у меня на игнисе (праворуком) под задние колеса гладкая поверхность была без ЦО
У тебя был суперигнис 4WD, AT. У тебя вместо ЦО шпильки торчали (у Круза и Лапуты тоже), а у него болты.
Представь если бы у него не было ЦО, как колесо наживить?
 

Mixail1978

Бывает здесь
28 Февраль 2011
62
10
0
41
Киров
Езжу на ...
Toyota Gaia 2,2 дизель 1999г.в.
Toyoya Funcargo 1,3 2000г.в.
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

диски новые Диск REPLICA KI12 S 5,5*15/4*100 d54,1 ET39
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Неплохо бы для верности огласить полные паспортные параметры покупки (т.е. дисков) - в частности
DIA=.... и PCD=...
Как видишь подходит.
Но представь если у него до этого стояли диски с большим ЦО без проставочных колец всю жизнь, то посадочное место на барабане так поржавело что на него теперь новенький диск с номиналом 54,1 фиг налезет без использования шкурки.
 

Резон

Свой в доску
20 Октябрь 2007
703
226
0
С-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis 1.5 4WD
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Думаю человек понял бы, что напрессовывает диск на барабан, а не прижимает к плоскости.
Подождём результатов исследований :)
Ещё бы увидеть износ резины с обеих сторон - там уж оптического обмана не будет, вся правда налицо.
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Ещё бы увидеть износ резины с обеих сторон - там уж оптического обмана не будет, вся правда налицо.
Всегда терзался вопосом, теперь есть повод спросить.
Ты наверно видел на дороге как раскорячено стоят задние колеса у многих БМВ с многорычажной задней подвеской. Это норма или запущенное состояние? У них что не жрет внутреннюю часть протектора?
 

Резон

Свой в доску
20 Октябрь 2007
703
226
0
С-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis 1.5 4WD
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Точно не вспомню, но где то до 2 градусов там раньше была норма, а дальше уже запущенное состояние и идет активный износ резины.
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Точно не вспомню, но где то до 2 градусов там раньше была норма, а дальше уже запущенное состояние и идет активный износ резины.
Но ты понял что я имею ввиду? Замечал наверное? И без отвеса всё видно.
У Mixail1978 ведь не так явно видно, а мы уже толкуем о характере износа резины.
Даже 2 град должны сказываться на износе.
 

Резон

Свой в доску
20 Октябрь 2007
703
226
0
С-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis 1.5 4WD
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

У Mixail1978 колёса сидят на жесткой балке и всегда будут крутиться под тем углом, как приколочено :)
А в многорычажке этот угол только на стенде такой, а в движении меняется, поэтому реальный износ при равном пробеге на Игнисе будет виден гораздо раньше. И не забывай, что по немецким понятиям имеющий место быть более быстрый и неравномерный износ шин - это мизерная плата за крутость и управляемость а/м с многорычажной подвеской :) На треке ещё больше угол выставят, зато и резину не раз заменят.
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

по немецким понятиям имеющий место быть более быстрый и неравномерный износ шин - это мизерная плата за крутость и управляемость а/м с многорычажной подвеской :) На треке ещё больше угол выставят, зато и резину не раз заменят.
Я вот кроме как на "крутость" и приношение резины в жертву устойчивости в поворотах не знал ещё на что списать.
У них может в мануале прописано иметь ненапраленную резину и периодически её переставлять нутром наружу.
Или если направленная , то слева направо и меняя нутро наружу.

Добавлено через 7 минут
Только вот боюсь что у Mixail1978 они завалились в обратную сторону, если дело в балке.
В этом случае это однозначно результат удара об бордюр при заносе. У меня таких мостов (гнутых) много.
 

Резон

Свой в доску
20 Октябрь 2007
703
226
0
С-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis 1.5 4WD
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

У немцев автобаны есть, им положено приносить мелкие финансовые жертвы, как плату за удовольствие и экономию времени - иначе понятия скорость и здоровье будут мало совместимы.
Раньше тоже приносились задние колёса в жертву более существенным моментам, вспомни хотя бы
задний мост грузовиков Татра без нагрузки - угол хоть и с другим знаком, но по величине такой, что любая запущенная бэха умрёт от зависти.
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

вспомни хотя бы
задний мост грузовиков Татра без нагрузки - угол хоть и с другим знаком, но по величине такой, что любая запущенная бэха умрёт от зависти.
А у Запора разьве не так? Зато независимая задняя подвеска с простым решением привода. Не надо 4 шруса.
 

Mixail1978

Бывает здесь
28 Февраль 2011
62
10
0
41
Киров
Езжу на ...
Toyota Gaia 2,2 дизель 1999г.в.
Toyoya Funcargo 1,3 2000г.в.
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Добавлено через 7 минут
Только вот боюсь что у Mixail1978 они завалились в обратную сторону, если дело в балке.
В этом случае это однозначно результат удара об бордюр при заносе. У меня таких мостов (гнутых) много.

У прошлых хозев машина получала удар в правый бок, даже дверь меняли. Мятая дверь лежит в гараже, ее с машиной мне передали.

Результаты замера будут утром.
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Результаты замера будут утром.
Да ты не торопись о грустном, посмотри сначала как колеса сели на барабаны.
 

Mixail1978

Бывает здесь
28 Февраль 2011
62
10
0
41
Киров
Езжу на ...
Toyota Gaia 2,2 дизель 1999г.в.
Toyoya Funcargo 1,3 2000г.в.
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Да ты не торопись о грустном, посмотри сначала как колеса сели на барабаны.
Я так понимаю - еслибы сели криво, т.е не впритык к диску, то колесо при езде оставляло бы извилистый след и видно бы ло бы его колебание.
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Я так понимаю - еслибы сели криво, т.е не впритык к диску, то колесо при езде оставляло бы извилистый след и видно бы ло бы его колебание.
Соображаешь, больше глупости не предлагаю.:D
 

Mixail1978

Бывает здесь
28 Февраль 2011
62
10
0
41
Киров
Езжу на ...
Toyota Gaia 2,2 дизель 1999г.в.
Toyoya Funcargo 1,3 2000г.в.
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Померял: на 15 сантиметрах отклонение 3мм. Поехал на яму, погляжу что там снизу делается.
 

Резон

Свой в доску
20 Октябрь 2007
703
226
0
С-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis 1.5 4WD
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Померял: на 15 сантиметрах отклонение 3мм. Поехал на яму, погляжу что там снизу делается.
Это в смысле около сантиметра по противоположным точкам диска? Или что это за 15 см?
 

Victor23

Профи
23 Апрель 2007
2,379
362
0
49
Нечерноземье
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 1.6 4AT 4WD продана
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

я там понимаю,
что это треугольник со сторонами 3 и 150 мм
т.е. на 150 мм отклонение 3мм, на 300мм - будет 6 мм,
как это в градусы угла перевести точно не знаю но где-то больше 1 градуса получается
 

toolma

Ветеран
16 Август 2006
1,850
3,549
0
Казань
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Видно стало скорее всего потому, что вылет дисков меньше, они вылезли наружу. Может быть оптический обман.
У Мерсов и бэх колеса "домиком" из-за дохлых сайлент-блоков задних рычагов. ТАм есть какой-то допустимый угол, но не у всех. Наверное на задних шинах размером 315\35R20 будет более заметно, чем на 185/60R15 )) Но по износу могу сказать-если резинки в норме, 315-е катки изнашиваются равномерно.
 

Mixail1978

Бывает здесь
28 Февраль 2011
62
10
0
41
Киров
Езжу на ...
Toyota Gaia 2,2 дизель 1999г.в.
Toyoya Funcargo 1,3 2000г.в.
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Съездил на развал, схождение.
Спереди все ОК.
Взади левое тоже ОК, а вот правое Жопа. Мало того, что развал большой, так еще и сходжение более 3 градусов откллонение. Резину будет жрать как голодный пес.

Схождение сказали попробуют убрать путем проложения шайбочек.
С развалом сказали - сложнее.


Тормозной барабан скидывается легко? Вместе с подшипником? Как определить исправномсть подшипника?

Советуйте - не стесняйтесь.
 

cheeeter

Профи
28 Февраль 2007
2,558
310
0
32
Moscow
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

подшипник обычно шуметь начинает или гудеть когда неисправен..
 

Дмитр

Эксперт
26 Декабрь 2006
4,548
909
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

Схождение сказали попробуют убрать путем проложения шайбочек.
С развалом сказали - сложнее.
Это очень очень интересно. Куда ж они их подкладывать собрались?
Короче, балку придется менять. или ....... есть мой личный способ выхода из положения.
Но не каждый согласится что это корректно (Shpongle точно будет против), и не каждый отважится этим заниматься.
Ща подготовлюсь, без наглядного пособия никак.
 

Victor23

Профи
23 Апрель 2007
2,379
362
0
49
Нечерноземье
Езжу на ...
Suzuki Liana 2005 1.6 4AT 4WD продана
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

что за контора развал схождения?
 

Mixail1978

Бывает здесь
28 Февраль 2011
62
10
0
41
Киров
Езжу на ...
Toyota Gaia 2,2 дизель 1999г.в.
Toyoya Funcargo 1,3 2000г.в.
Ответ: Задние колеса не вертикальные- это нормально?

что за контора развал схождения?
В Слободском частники в гараже делают.
Все свои машины у них делал - нареканий нет.



Если балку снять - на ремонтно строительном заводе ее смогут выпрямить?
Есть у нас заводик - навесное оборудование к тракторам делает.
Отец там начальник отдела по безопасности труда работает.