Плохо заводится !!!!

[Champ]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Перебрал оба блока предохранителей, в общем это по моему бесполезное занятие, разве что для саморазвития.
.

угол опережения зажигания стробоскопом проверьтеЧешу репу.

 

[gjman]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Интересно куда я прицеплю сторобоскоп?

 

[Champ]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Интересно куда я прицеплю сторобоскоп?

шут его знает, ежжайте к спецам

 

[ШРАЙБИКУС]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Интересно куда я прицеплю сторобоскоп?

Да как обычно вообще то . На аккум питание и датчик на 1й горшок .:thumbsup:
Кстати так можно и провода проверить по очереди , если говно , то строб не работает

 

[Edw_WaR]

Ответ: Плохо заводится !!!!

В принципе есть ещё "тёмное место" - подсос воздуха во впускной патрубок... Хотя больше всего похоже на "дурящий" датчик. Есть ещё система адсорбирования паров бензина - она тоже может не давать заводиться из-за негерметичности.
Но это всё ПОСЛЕ проверенного бензина и слитого предыдущего.

 

[gjman]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Да как обычно вообще то . На аккум питание и датчик на 1й горшок .:thumbsup:
Кстати так можно и провода проверить по очереди , если говно , то строб не работает

Так у моего вагончика нету бронепроводов, идет катушка на каждый цилиндр, вставляется в свечной колодец прямо на свечу.

 

[ШРАЙБИКУС]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Так у моего вагончика нету бронепроводов, идет катушка на каждый цилиндр, вставляется в свечной колодец прямо на свечу.

Ну да , а короткий провод на время проверки вколхозить тебе вера не позволяет , ну тады в сервис с рюкзаком .Баксы-бакс
Напомнило анекдот про студента , чего тут думать то , трясти надо .

 

[gjman]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Да можно провод вколхозить, только я сегодня нажил себе проблем, решил проверить контакты на датчике положения коленвала, при снятии фишки отломил от датчика фишку, т.е сломал датчик, так что обеспечил себя на вечер творческой работой, хорошо что не под самый корень обломил, так что пришлось кацелярским ножом аккуратно вскрывать датчик добираться до оборванных контактов и паять.
Вот только что пайку закочил, сейчас сижу клею быстрозастывающей эпоксидкой, потом еще пройду хол. сваркой с наполнителем для прочности, блин какой то уж нежный девайс очень, я и усилия то не прилагал особого.

 

[Edw_WaR]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Да можно провод вколхозить

У нас угол не зависит ни от чего механического, только от работы датчика и проверять угол.... Поэтому, если очень хочется, то можно и стробоскопом, только не даст ничего кроме гемора

 

[Champ]

Ответ: Плохо заводится !!!!

В принципе есть ещё "тёмное место" - подсос воздуха во впускной патрубок... Хотя больше всего похоже на "дурящий" датчик. Есть ещё система адсорбирования паров бензина - она тоже может не давать заводиться из-за негерметичности.
.

вот все у вас "в принципе" и "может..." никакой конкретности :thumbsdown:

 

[gjman]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Вчера снял стартер, перебрал, хотя переборка свелась только к замене смазки, планетарный редуктор, якорь и щетки в прекрасном состоянии.
Сегодня нашел другой манометр и еще раз померял давление топлива в рейке, показывает примерно 2.8кг/см, что мне кажется маловато, у меня еще лежал в запасе "Бошевский" насос от Форда, налил в емкость бензина прикрутил шланг манометром к "Фордовскому" насосу и подал питалово, давит 6кг/см, сначала даже манометр из шланга вырвало.
Так что как мне не хотелось но придется снимать бензобак и если действительно насос вагончика помирает а не забит всякой дрянью что нам на заправке льют, то буду инсталировать насос от Форда.

 

[Edw_WaR]

Ответ: Плохо заводится !!!!

к "Фордовскому" насосу и подал питалово, давит 6кг/см

Ну так и попробуйте так завести после длительной стоянки - половина вопросов отпадёт.

 

[gjman]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Ну так и попробуйте так завести после длительной стоянки - половина вопросов отпадёт.

Блин точно, можно же насос проверить не устанавливая в бак, завтра так и сделаю, что то до меня это не дошло.

 

[ДмитрийГ]

Ответ: Плохо заводится !!!!

У меня такое тож было Wagon Solio 2002 V1.0 все перепробовал и поменял ,и еще на горячую глохла. Оказалось датчик распредвала сдох после замены все прошло,

 

[ddsdds]

Ответ: Плохо заводится !!!!

А может как вариант причина в этом ? http://voffka.com/archives/2012/01/13/073969.html )))

 

[Champ]

Ответ: Плохо заводится !!!!

А может как вариант причина в этом ? http://voffka.com/archives/2012/01/13/073969.html )))

шляпа

 

[gjman]

Ответ: Плохо заводится !!!!

А может как вариант причина в этом ? http://voffka.com/archives/2012/01/13/073969.html )))

Если бы в этом, я бы еще понял, как я уже говорил, без разницы где находится авто на улице или в теплом гараже после продолжительной стоянки примерно часов 7-8, стартер крутит а машина не заводится.
Пробовал насос с канистры, утром прицепил шланг к топливной рейке, взял питание с реле бензонасоса, т.е подключил как штатный насос, который в баке само собой отключил, все равно такая же беда, стартер крутит а мотор не заводится.
Паралельно акуму прицепил мультиметр замерял напряжение в режиме старта, при включеном стартере падает до 10,5вольт, алгоритм какой то странный, допустим вышел утром заводить стартером покрутил раза 3-5 с передышками чтоб стартер не угробить, НЕ ЗАВОДИТСЯ есть иногда редкие вспышки в цилиндрах, цепляю зарядное жду секунд 10-20, ключ на старт -ЗАВОДИТСЯ!, убираю зарядное, авто к тому времени поработало секунд 30, все уже можно глушить дальше будет заводиться без зарядного и с первого раза.
Пробовал делать наоборот выхожу сразу цепляю зарядное даже не жду сразу ключ на старт -ЗАВОДИТСЯ.
Не могу понять логики, когда у меня помирал предыдущий акум я неделю ездил на полудохлом, стартер крутил кое как, вагончик заводился буквально на последнем издыхании, даже иногда не хватало напруги для возбуждения генератора, НО МОТОР ЗАВОДИЛСЯ.
Сейчас пользуюсь вогончиком так- с утра поплясав с зарядным вокруг него приезжаю на работу ставлю на почасовой автозапуск т. заводится каждый час на 5 минут, если днем не заводить то после работы нужно опять скакать с зарядным или акум цеплять еще один паралельно.
Сломал уже всю голову, самодиагностика выдает код 12, т.е ошибок нет, сегодня пытались сделать диагностику, знакомый приволок какой то навороченый сканер, НО как здесь на форуме уже обсуждалось сканер не увидел мозги вагончика.

 

[Champ]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Не могу понять логики, когда у меня помирал предыдущий акум я неделю ездил на полудохлом, стартер крутил кое как, вагончик заводился буквально на последнем издыхании, даже иногда не хватало напруги для возбуждения генератора, НО МОТОР ЗАВОДИЛСЯ.
.

а сколько соплей из-за полумертвого аккума

 

[gjman]

Ответ: Плохо заводится !!!!

а сколько соплей из-за полумертвого аккума

Так это было два года назад, сейчас акум нормальный, плотность в норме, проверил нагрузочной вилкой, ставили на другой авто, а с него на мой вагончик толку никакого.

 

[ddsdds]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Давайте ещё разок - заправку поменяли , свечи поменяли , акум ругой ставили , давление в рейке меряли , форсунки не убиты ,что ешё делали ?

 

[TimonDK]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Если бы в этом, я бы еще понял, как я уже говорил, без разницы где находится авто на улице или в теплом гараже после продолжительной стоянки примерно часов 7-8, стартер крутит а машина не заводится.
Пробовал насос с канистры, утром прицепил шланг к топливной рейке, взял питание с реле бензонасоса, т.е подключил как штатный насос, который в баке само собой отключил, все равно такая же беда, стартер крутит а мотор не заводится.
Паралельно акуму прицепил мультиметр замерял напряжение в режиме старта, при включеном стартере падает до 10,5вольт, алгоритм какой то странный, допустим вышел утром заводить стартером покрутил раза 3-5 с передышками чтоб стартер не угробить, НЕ ЗАВОДИТСЯ есть иногда редкие вспышки в цилиндрах, цепляю зарядное жду секунд 10-20, ключ на старт -ЗАВОДИТСЯ!, убираю зарядное, авто к тому времени поработало секунд 30, все уже можно глушить дальше будет заводиться без зарядного и с первого раза.
Пробовал делать наоборот выхожу сразу цепляю зарядное даже не жду сразу ключ на старт -ЗАВОДИТСЯ.
Не могу понять логики, когда у меня помирал предыдущий акум я неделю ездил на полудохлом, стартер крутил кое как, вагончик заводился буквально на последнем издыхании, даже иногда не хватало напруги для возбуждения генератора, НО МОТОР ЗАВОДИЛСЯ.
Сейчас пользуюсь вогончиком так- с утра поплясав с зарядным вокруг него приезжаю на работу ставлю на почасовой автозапуск т. заводится каждый час на 5 минут, если днем не заводить то после работы нужно опять скакать с зарядным или акум цеплять еще один паралельно.
Сломал уже всю голову, самодиагностика выдает код 12, т.е ошибок нет, сегодня пытались сделать диагностику, знакомый приволок какой то навороченый сканер, НО как здесь на форуме уже обсуждалось сканер не увидел мозги вагончика.

Попробуй посмотреть сколько амперов кушает твоя проводка при неработающем вагончике - В разрыв между аккумулятором и клеммой ставишь амперметр (или тестер в режиме амперметра) и смотрим сколько машина у тебя потребляет от аккумулятора: сигналка в режиме покоя, магнитола и так, по мелочи. Может из-за повышенного потребления понижается напряжение на аккумуляторе и этого напряжения не хватает для нормальной искры в камере сгорания.

А может умирают катушки. Может на них пониженное напряжение приходит. Не 10 вольт, а 8 например.
Интересно, какая искра на свечках во время запуска. Жаль что на инжекторе нельзя положить свечу на движок и посмотреть на искру.

 

[Champ]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Давайте ещё разок - заправку поменяли , свечи поменяли , акум ругой ставили , давление в рейке меряли , форсунки не убиты ,что ешё делали ?

с бубном потанцевать вокруг машины, в глушитель подуть

 

[Edw_WaR]

Ответ: Плохо заводится !!!!

нужно опять скакать с зарядным или акум цеплять еще один паралельно.

Ну на холодную просадка аккумулятора больше - это понятно. Получается, что дурит система при нормальном нижнем уровне напряжения. Может проводка от аккумулятора к эбу, может земли... Попробуйте посмотреть импульс на первичной обмотке катушки - тот, что на катушку приходит. Просто вольтметром не выйдет, надо осцилографом. Попробуйте с генератора скинуть провод перед запуском - может хватит для схватывания...

 

[Champ]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Ну на холодную просадка аккумулятора больше - это понятно. Получается, что дурит система при нормальном нижнем уровне напряжения. Может проводка от аккумулятора к эбу, может земли... Попробуйте посмотреть импульс на первичной обмотке катушки - тот, что на катушку приходит. Просто вольтметром не выйдет, надо осцилографом. Попробуйте с генератора скинуть провод перед запуском - может хватит для схватывания...

опять может...может...может...

 

[gjman]

Сегодня утром замерял напряжение питания непосредственно на разьеме мозгов, включил "цешку" показывает 12,3в, включаю зажигание 12,2в, включаю стартер 10,7в.
И как то странно сегодня завелся вагончик всего со второго раза и без зарядного.

Давайте ещё разок - заправку поменяли , свечи поменяли , акум ругой ставили , давление в рейке меряли , форсунки не убиты ,что ешё делали ?

Как уже говорил пробовал другой насос подключать, контактную группу замка зажигания снимал, почистил хотя можно было не снимать, чисто внутри нет ни подгоревших ни обломаных контактов, реле снимал что под капотом, все три, бензонасоса, питания мозгов и эл.вентилятора вскрыл чисто в них на всякий случай 500 наждачкой прошелся по контактам, сам блок предохранителей разве что на зуб не пробовал, все там окей.
Все разьемы которые смог достать разединял осматривал на предмет окисла и подгорания конактов, не нашел ни одного, почистил все "массы" которые смог найти, бросил с акума доп. "массу" на мотор чуть ли не сварочным кабелем.
Снимал мозги мотора и АКПП, вскрывал и просматривал под линзой- все в идеале.
Замерял потребление тока, включал "цешку" в разрыв + провода, при выключеной магнитоле и поставленой на сигналку машине потребление 90мА.
Единственно пока не снимал форсунки и "дроссель", но пока не вижу связи между форсунками или дросселем и повышением напряжения при заводке.
Завтра докатаю остатки бензина, заправлюсь уже на третьей заправке, если ничего не изменится буду снимать пер. панель и смотреть там.

 

[Edw_WaR]

Ответ: Плохо заводится !!!!

не вижу связи между форсунками... и повышением напряжения при заводке

В том то и дело, что, по-моему, напряжение-то как раз в пределах нормы для зимнего запуска с холодным аккумулятором и двигателем. (На форсунки вообще приходит напряжение, не зависящее от "аккумуляторного" - там импульс особой формы. Аналогично и на катушки. Вот на бензонасос - да.) И раз думается, что причина в пониженном напряжении, то похоже на проблему с датчиками: если сигнал от какого-либо "слаб" да ещё и напряжение на нижнем пределе, тут -то и наступает :thumbsdown:... Возите 2й аккумулятор на 10ач, подключеный к реле замка зажигания

 

[gjman]

Ответ: Плохо заводится !!!!

В том то и дело, что, по-моему, напряжение-то как раз в пределах нормы для зимнего запуска с холодным аккумулятором и двигателем. (На форсунки вообще приходит напряжение, не зависящее от "аккумуляторного" - там импульс особой формы. Аналогично и на катушки. Вот на бензонасос - да.) И раз думается, что причина в пониженном напряжении, то похоже на проблему с датчиками: если сигнал от какого-либо "слаб" да ещё и напряжение на нижнем пределе, тут -то и наступает :thumbsdown:... Возите 2й аккумулятор на 10ач, подключеный к реле замка зажигания

Приходится возить с собой, только не акум а провода для прикуривания.

 

[Edw_WaR]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Приходится возить с собой, только не акум а провода для прикуривания.

А быстро стартер включаете? Дайте секунд 10-20 поработать бензонасосу: раза 3-4 включить на 5сек -выключить зажигание. Насос от "нестартерного" напряжения обольше давление даст. Или ищите НОВЫЙ хороший аккумулятор и пробуйте. Свой попробуйте на ночь домой - если поможет, то выкинуть.

 

[ddsdds]

Ответ: Плохо заводится !!!!

Edw_WaR, скорее всего прав , как вариант возможно что виноваты парочка катушек.

 

[Edw_WaR]

Ответ: Плохо заводится !!!!

возможно что виноваты парочка катушек

не очень похоже: со вторым аккумулятором-то заводится... хотя...