Покупать или нет ?

[Kirill_71]

Вот за учет этого всего и платятся деньги, не зря ж нанимали наверное в Suzuki конструкторов хороших, которые предвидят как и что сделать, чтобы это было легко в обслуживании.

Сейчас конструкторам платятся деньги за то, чтобы ЭТО было сложно в обслуживании, и Вы понесли свои кровные официальному дилеру.

 

[Eug4]

Никто мне не прояснит, почему фара на GLX стоит 60 тысяч

Наверное потому что биксенон и ДХО супер яркие, ну и форма внутри мудреная

 

[Kirill_71]

Наверное потому что биксенон и ДХО супер яркие, ну и форма внутри мудреная

То есть Вы считаете, что комплект фар стоимостью 15% автомобиля, это нормально?

 

[Егор Широбоков]

То есть Вы считаете, что комплект фар стоимостью 15% автомобиля, это нормально?

посмотрите стоимость фар на кайен, на таурег. А там фары не сильно сложнее наших, если не сказать наоборот. И давайте скажем конструкторам спасибо, что они не выдёргиваются за 5 секунд с машины.

Это я к тому, что всё познаётся в сравнении. Сложная импортная деталь, со всеми логистическими, таможенными накрутками, для меня цена не сильно удивительна. Да, довольно высокая, но не нравится - покупай ВАЗ

 

[miii]

1. блок предохранителей у нас, это конечно нечто, но
попробуйте хотя бы снять аккумулятор с citroenа - ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ!!!,
а в нашей машине в подкапотном пространстве можно "чаи пить"!
2. стоимость ЗИП (когда берешь любую новую машину - понимаешь ЗИП дорогой ближайшие 3 года) + непредвиденные обстоятельства с курсами год назад, иначе надо было брать SX4 Classik или reno logan и тп.
Подобрать аналог, все таки можно:
а) фара на GLX очень, очень дорогая, можно поставить в 4 раза дешевле от GL
б) решетка радиатора (верхняя) с верхней серебристой частью на GLX стоит 8 тыс.руб., а на GL без серебристой полоски - 2тыс.руб., и т.д.
в) в какой те мере хорошо, что у нас осталось сродство с SX4.

 

[Kirill_71]

посмотрите стоимость фар на кайен, на таурег.

Вы серьезно?[DOUBLEPOST=1450186392,1450186328][/DOUBLEPOST]

а) фара на GLX очень, очень дорогая, можно поставить в 4 раза дешевле от GL

А корректор? А разъемы и крепления подойдут??

 

[AntonTundra]

Никто мне не прояснит, почему фара на GLX стоит 60 тысяч.

Если предположить, что сбор за импорт деталей 33%, то фара на GLX стоит втрое дороже, значит это тройное удорожание пошло в материалы: диоды (не знаю сколько их там, но от 6 до 10 наверное, в каждом диоде редкие и дорогие металлы к примеру галлий, и каждый может спокойно стоить от 1000р., вот уже 6000 чисто на диоды), а еще биксенон, не знаю есть ли там - блоки розжига, и материалы отражателя и стекла более устойчивые к температурам. Плюс, чем дороже запчасть, тем выше наценка. Т.е. себестоимость фары GL может быть и 5000, 5000 - наценка и 5000 - сборы различные. А у GLX история аналогичная: 5000 - фара, ок. 20000 - сборы, 35000 на биксенон, диоды, более теплостойкий пластик...

Если вы ищите дорогую запчасть, то катализатор стоит 77 тысяч, каково? Потому что в его составе есть платина - дорогой компонент. Резонатор стоит 15. Думаю, деньги пошли в материалы, но это покажет время - срок службы. Если такие вещи прослужат без сквозной коррозии в условиях российской погоды лет 10, то это выгоднее, чем ВАЗовские запчасти. Резонатор на ВАЗе служит около 2-5 лет (зависит от качества), а стоит около 3 тысяч. Т.е. за 10 лет можно сменить три. Скажите, а вот же - дешевле 3х3 = 9 тыс. А (тройная) работа? А затраченное время? А инфляция?

Так что, да, запчасти на иномарку дорогие. И это тем более не Skoda, которую собирают в Нижнем Новогоде или Калуге, где тоже дорогие запчасти, это привозная машина. Причем, насколько я понимаю, одна из самых дешевых реально импортируемых моделей (кроме китайцев). Потому что всякие Logan'ы, Polo, Хэндаи, Шкоды, Алмеры - собирают на заводах в России.[DOUBLEPOST=1450187705,1450187348][/DOUBLEPOST]

Сейчас конструкторам платятся деньги за то, чтобы ЭТО было сложно в обслуживании, и Вы понесли свои кровные официальному дилеру.

Ну а что Вы имеете ввиду сложным в обслуживании? Как на любой машине тут меняются фильтра, масло - без каких-то сложных задумок. Да, читал, что воздушный фильтр (мотора) сложен к замене, но он раз в 30 тысяч меняется. Зато салонный просто менять, на ВАЗе для этого надо разбирать жабо (то, что перед стеклом стоит - различные накладки). Лампы в фарах видно, что менять просто, все в доступе, не надо снимать АКБ и проч. ГРМ цепной, а не ремень, как на той же Vesta, значит не надо менять каждые 60 тысяч.[DOUBLEPOST=1450188031][/DOUBLEPOST]

Коробку предохранителей напроектировали так,что даже в позе зю ее не найдешь сразу.

Ну допустим, коробка сложна, думаете на Priora проще? Там такая большая крышка под рулем, которая легко отстегивается и сложно пристегивается, плюс темно, предохранителей невидно, так что лежать на грязном пороге и копашиться. Тут в SX4 New хоть под капотом часть предохранителей, уже плюс.


Да, делают запчасти более большими блоками, например те же диодные ДХО, скорее всего, при перегорании одной лампочки, что в принципе вряд ли случится раньше нескольких десятков лет - диодные же - но допустим бракованная была, то вряд ли можно заменить один диод, скорее всего там все запаяно. Типа меняй весь блок в сборе. Вот это уже непонятно, но такая тенденция во всем. Заменить можно расходники, в крайнем случае какие-то подводящие магистрали. Вот на Хендэ пошли дальше, - используют китайские двигатели, жалоб на них нет, но бытует мнение, что ремонту не подлежат, только замене.[DOUBLEPOST=1450189086][/DOUBLEPOST]P.S. Этим я хочу сказать, что покупая любую вещь, чтобы вы могли понять за что вы платите:
1) конструкция;
2) дизайн;
3) материалы;
4) бренд.
В разной пропорции вложены эти понятия, где-то на материалы ушли копейки, а в бренд 99% себестоимости. И если каждый покупатель всего, чего угодно в магазинах, будет видеть вещь и ее цену, и сопоставлять с этими 4-мя понятиями, то будет больше тех, кто откажется от неоправданно оценной вещи. Видите, что конструкция - плохая, дизайн - вообще не тот, так не надо покупать. Тогда и производителям неповадно будет гнать на рынок то, что своих денег не стоит. Плюс свое производство тоже должно соответствовать уровню. Везде дизайнеры всякие итальянцы и другие именитые личности. Я против их творчества ничего плохого не говорю, но где наши дизайнеры? Их либо на рынок не пускают, либо менталитет других личностей не позволяет делать что-либо, - я не знаю, может бюрократия какая-нибудь. Ну появился допустим дизайнер адекватный, надо поощрять, а то иначе так и придется импортное использовать, потому и дорого! Это к сравнению с ВАЗом.
А когда свое будет на хорошем уровне, так ведь и экспорт будет, уже им дорого будет покупать, а не нам.

 

[Бекет]

Ребята!Все мои мысли не только фарах,но и любой другой железки,пластмаски,у которых цена,в разы превышает даже импортный автопром.Развитие авто в ближайшие годы не предвидется,значит аналогов будет очень мало.

Да ,и не дай бог кому нибудь квакнуть авто, хотя бы чуть чуть ,тогда уже будет ясно как рекомендовать его.

 

[Kirill_71]

Да, делают запчасти более большими блоками, например те же диодные ДХО, скорее всего, при перегорании одной лампочки, что в принципе вряд ли случится раньше нескольких десятков лет - диодные же - но допустим бракованная была, то вряд ли можно заменить один диод, скорее всего там все запаяно. Типа меняй весь блок в сборе.

То есть фару в сборе?

Вот на Хендэ пошли дальше, - используют китайские двигатели, жалоб на них нет, но бытует мнение, что ремонту не подлежат, только замене.

В смысле, двигатели, произведенные на фирменном заводе, расположенном в Китае? Как и большая часть продукции мировой промышленности.

 

[SerzhV]

Надежность я связываю с безотказностью и относительной долговечностью узлов и механизмов авто.

Надёжность=А*В*С*Д
А - исправность, способность изделия сохранять исправное состояние.
В - работоспособность, способность изделия выполнять основные заданные функции.
С - сохраняемость, способность изделия сохранять характеристики во-времени.
Д - ремонтопригодность.
{А, В, С, Д} < 1.0
Каждая категория состоит из своего множества составляющих.
(это навскидку из теории, своими словами)

 

[AntonTundra]

То есть фару в сборе?

Да, но точно не знаю, я предположил.

В смысле, двигатели, произведенные на фирменном заводе, расположенном в Китае? Как и большая часть продукции мировой промышленности.

Да, но двигатели пока производят далеко не все. Skoda и VW - импортирует из Германии, в SX4 New японские двигатели.

 

[Alex5-6]

Skoda и VW - импортирует из Германии

1,6 в Калуге начали делать.

 

[Kirill_71]

в SX4 New японские двигатели.

Ух ты, не знал. Думал, что в Венгрии по полному циклу собирают, в том числе и двигатели.

 

[Tom309]

Первой машиной у меня был Форд Фьюжен. Первое, что я сделал, когда пришел в салон - открыл капот ССХ4Н. Первое, что я подумал после этого: "Я хочу купить эту машину".

У Фьюжена КРАЙНЕ плотная компоновка агрегатов под капотом (и не только под капотом). Соответственно КРАЙНЕ не удобно до чего-либо добраться, и что-либо посмотреть.
Например, смена воздушного фильтра осуществляется путем откручивания около 15 (пятнадцати!) винтов. Потом их надо, соответственно, закрутить. Другой пример: чтобы сменить салонный фильтр нужно снять декоративный щиток (у которого норовят каждый раз отломиться защелки) у правой ноги водителя. Далее (Внимание!) - открутить педаль газа (3 гайки). После этого нужно открутить заглушку (4 винта). Приятным бонусом идет расположение сразу у отверстия для фильтра двух алюминиевых трубок системы отопления - ах, как здорово обжигаться об них! Последним штрихом служат выступы в отверстии, которые не позволяют фильтру свободно вставляться: его надо туда аккуратно впихивать. Потом надо все обратно собрать. И все это делается стоя на коленях на земле! Со стороны это похоже на жертвоприношение.
Нет, все-таки, я доволен тем, что вложил 9 сотен тысяч рублей, отчасти, и в пустоту. В пустоту под капотом.

 

[Mekena]

Все познается в сравнении.
У Логана уж точно все попроще. Воздушный фильтр - пара-тройка винтов сверху и столько же защелок по бокам корпуса фильтра. Щуп в стороне и не мешает.
Салонный - снизу бардачка просто вынимается, несколько неудобно сгибаться, но ничего перед этим снимать не надо.
Масляный - откручивается прямо сверху подкапотного пространства, а не с снизу, защиту снимать не обязательно.
Блоки предохранителей в салоне слева с боку. Даже не помню какой доступ, т.к. ни разу за 8 лет не поменял ни одного предохранителя. То же касается и лампочек.

 

[YuryLogin]

Tom309, у Фокуса с воздушным фильтром все было просто - 3 винта, а вот с фильтром салона ровно такая же фигня, только горячих трубок не было. Смена салонного фильтра - это, пожалуй, был единственный жирный минус Фокуса. Правда, эту операцию можно было доверять профессионалам, а не стоять самому на коленках, а также лежать на спине в проеме открытой двери. Поэтому всегда при замене салонного фильтра в Ньюшке радуюсь простоте этой операции.

 

[AntonTundra]

1,6 в Калуге начали делать.

Да, точно, не знал - http://www.zr.ru/content/news/810774-volkswagen-nachal-vypusk-dvigatelej-v-kaluge/ - выпускают на 110 л.с., а те, что были на 105 л.с. (тоже 1.6 л) были немецкими. Кстати, в тех самых двигателях масленный фильтр сверху, прямо под капотом.

Ух ты, не знал. Думал, что в Венгрии по полному циклу собирают, в том числе и двигатели.

Но подтверждения этому не нашел. Это все по описаниям ОД. Двигатель M16A.

P.S. Интересную вещь обнаружил, оказывается у Suzuki есть завод в Китае - http://www.changansuzuki.com/

 

[miii]

Первой машиной у меня был Форд Фьюжен. Первое, что я сделал, когда пришел в салон - открыл капот ССХ4Н. Первое, что я подумал после этого: "Я хочу купить эту машину"... что вложил 9 сотен тысяч рублей, отчасти, и в пустоту. В пустоту под капотом.

Tom309, "блин", у меня тоже была Фиеста (тот же Фьюжен) - отличная кстати машина, когда открыл капот тоже самое подумал!!! вложил только 7,5сотен т.р. - по такой цене машины бы сейчас хватали как горячие пирожки.
По свободному пространству в моторному отсеке - мой пунктик при покупке была установка вебасты, так ее установили ничего не скидывая из "кузовных деталей".

 

[Eug4]

У соседа с фокусом, после того как заглянул под капот ньюхи вырвалось только ах, как все свободно и доступно.

 

[Димыч 72]

Казалось,уже всё о нашей машине сказано в "отзывах.." Ан,нет,сколько ещё не ДОсказанного.Про свою Приору ничего плохого сказать не могу.Она,действительно,по всем показателям стоила своих денег.А тут японское авто.Нам ведь хотелось японского авто? (место сборки не в счет)Да,есть те ,кому не повезло с качеством сборки,кому с вариком,кому с электроникой.А что сейчас в нашем мире есть качество? Где эталон? В чем он? Кто то из нас считает,что переплатил,кто то убежден в том,что отдал за авто ровно столько,сколько оно стОит.Я вхожу в число последних.И не потому,что владел до этого Приорой.Поездил на хороших и очень хороших машинах.Есть с чем сравнить.Да,был косяк с подвеской.Уже исправлен.И НЕ за мой счет.В остальном обычное качество обычного импортного авто.
У нас есть коллега из конкурирующей фирмы,у него JEEP Гранд Чероки,дизель.При курсе 8 гр за 1$ он купил его за 365 000 гр.Через год заклинил двигатель.Поменяли по гарантии,почти 8 мес длилась эпопея с заменой.Это вам авто не за 17 000 $.
Да,под капотом свободного места оч много.В Хонде Легенде V6 реально негде руку засунуть.Та же ситуация и в МВ Вито.
У нас замена салонного фильтра-5 баллов.Похожая процедура-в LC PRADO.

 

[irisbox]

https://auto.ru/cars/used/sale/1028166257-5f21/ - вдруг кому нужен недорого почти новый переднеприводной жл.

 

[drslava]

Похоже тема устаревает.
Теперь купить нашу машину (новую) стало почти невозможным!
Мало того что она снята с производства, ...она и в автосалонах (в Москве) почти закончилась.
Вчера записался на ТЕСТ-ДРАЙВ -Автосалон в Кунцево, что бы покататься-порулить. А сегодня менеджер сказал, что последнюю машину с Тест-драйва вчера продали через trade-in.....:meh: т.к поставки прекращены. Рынок ориентирован на ВИТАРУ.
В других автосалонах по Москве наших машин вообще нет, хотя в рекламе ещё висят.

Остаётся рынок Б/У

 

[lesik72]

drslava, с производства ее не сняли, в Украине ее успешно продают и даже ,по слухам, очередь до мая в салонах на нее. В этом году машину будут продавать уже в измененном, рестайлинговом варианте

Но вот будут ли продавать в России, это вопрос. Слишком дешево она получается у нас ,в пересчете на доллар.

 

[drslava]

drslava, с производства ее не сняли, в Украине ее успешно продают и даже ,по слухам, очередь до мая в салонах на нее. В этом году машину будут продавать уже в измененном, рестайлинговом варианте Посмотреть вложение 93810

Но вот будут ли продавать в России, это вопрос. Слишком дешево она получается у нас ,в пересчете на доллар.

Значит только в Москве старые машины кончились. Или менеджер не то говорит. По крайней мере тест-драйв в Москве не смог найти где пройти.
Рестайлинговый вариант это уже доделанная машина. Поэтому советовать её покупать владельцами ДОрестайлинговых машин некорректно.

 

[ASP1963]

Я считаю, что у нас очень неплохой автомобиль, с маленькими недочетами, многие из которых устраняются.
Вы пишите, что на рестайлинговом все исправят, тогда тем более будет классная машина.
Единственное, что угнетает это конечно отсутствие запчастей их космические цены.

 

[YuryLogin]

А что, уже сказали, что на рестайле все недочеты исправят?

 

[AntonTundra]

А что, уже сказали, что на рестайле все недочеты исправят?

Нет, добавят новые, один из них: машина на скорости 88 миль в час будет телепортироваться либо в прошлое, либо в будущее, в зависимости от того, какой поворотник включен!

 

[drslava]

Нет, добавят новые.....

:good::laugh3::laugh3::laugh3::good:

 

[Tom309]

...машина на скорости 88 миль в час будет телепортироваться либо в прошлое, либо в будущее ...

Мне кажется, что на ней только в прошлое можно будет попадать: чтобы ТАМ купить дорестайлинговую ССХ4Н. Это маркетинговый ход такой.

 

[drslava]

... машина на скорости 88 миль в час будет телепортироваться либо в прошлое, либо в будущее....

Назад в будущее!