Главный тормозной цилиндр

[Magvay]

Добрый день! Накрылся ГТЦ, нужен ремкомплект, чтобы попробовать сделать.. Смысл проблемы: побывал в 3-х магазинах, в двух даже под заказ нет, в третьем - цена 6000 (за ремку дороговато..) и ехать будет 3 недели.. Быть может кто подбирал от других моделей методом научного тыка, подскажите пожалуйста! Машина сузуки лиана 1.6 МТ

 

[KASiK]

1000 руб.
http://razborka-liana.ru/component/...page=flypage.tpl&category_id=60&product_id=77[DOUBLEPOST=1472934841,1472934756][/DOUBLEPOST]Ремкомплектов не существует, в каталоге нет номера: http://suzuki-cat.ru/?&action=detail&region=EU&modeltitle=Liana&model=RH416&modif=04&gr=4&page=185&pagetitle=BRAKE+MASTER+CYLINDER+(GASOLINE:LHD:W/ABS)
P.s. Я не прав, см. пост ниже!

 

[Magvay]

1000 руб.
http://razborka-liana.ru/component/...page=flypage.tpl&category_id=60&product_id=77[DOUBLEPOST=1472934841,1472934756][/DOUBLEPOST]Ремкомплектов не существует, в каталоге нет номера: http://suzuki-cat.ru/?&action=detail&region=EU&modeltitle=Liana&model=RH416&modif=04&gr=4&page=185&pagetitle=BRAKE+MASTER+CYLINDER+(GASOLINE:LHD:W/ABS)

а под цифрой 2, разве не ремка?

 

[KASiK]

а под цифрой 2, разве не ремка?

Упс, вы правы. Вот опозорился!:not_i:
На планшете картинка полностью не показалась, не уместилась на экране, а прокручивать вниз не стал. Тогда извиняйте!!![DOUBLEPOST=1472935717,1472935624][/DOUBLEPOST]Только что-то в продаже ничего нет по этому номеру, как ни странно

 

[Magvay]

Упс, вы правы. Вот опозорился!:not_i:
На планшете картинка полностью не показалась, не уместилась на экране, а прокручивать вниз не стал. Тогда извиняйте!!![DOUBLEPOST=1472935717,1472935624][/DOUBLEPOST]Только что-то в продаже ничего нет по этому номеру, как ни странно

Вот и я о том же.. а б/у я поставил, ток чет тормоза лучше не стали.. хотя полностью уверен, что дело в нем.. поэтому и не горю желанием покупать еще 1 б/у..

 

[KASiK]

А почему такая уверенность? Вероятность одинаковой неисправности на двух цилиндрах не так уж велика, имхо.

 

[Magvay]

А почему такая уверенность? Вероятность одинаковой неисправности на двух цилиндрах не так уж велика, имхо.

По форумам лазил.. Педаль тормоза то проваливается, то работает нормально.. воздуха в системе нет - 100%, уровень тормозной жидкости не падает, подтеков нет.. если есть мысли, что я не прав с диагнозом - с радостью выслушаю!

 

[sav liana]

Может, ступичные подшипники люфтят... разжимают колодки...

 

[Magvay]

Может, ступичные подшипники люфтят...

врятли, характерный скрип бы был..

 

[balser]

Упс, вы правы. Вот опозорился!:not_i:
На планшете картинка полностью не показалась, не уместилась на экране, а прокручивать вниз не стал. Тогда извиняйте!!![DOUBLEPOST=1472935717,1472935624][/DOUBLEPOST]Только что-то в продаже ничего нет по этому номеру, как ни странно

здесь есть,но цена и сроки :wideyed: https://www.emex.ru/f?detailNum=51810-54G60&packet=-1

 

[KASiK]

здесь есть,но цена и сроки :wideyed: https://www.emex.ru/f?detailNum=51810-54G60&packet=-1

Да, Сергей, вы правы, кое-где есть с невероятными сроками и ценами, но если срок больше 30 рабочих дней, то скорее всего будет отказ, по опыту. Т.е. все равно это по сути означает, что запчасти нет. Поэтому я и пишу, что, в пиинципе, предложений-то и нет.

 

[Magvay]

Да, Сергей, вы правы, кое-где есть с невероятными сроками и ценами, но если срок больше 30 рабочих дней, то скорее всего будет отказ, по опыту. Т.е. все равно это по сути означает, что запчасти нет. Поэтому я и пишу, что, в пиинципе, предложений-то и нет.

Ремкомплект нашел, поменял, подходит от Джимми (если надо, скину номер). Толком ничего не изменилось, как местами пропадал, так и пропадает.. воздуха в системе нет, вся магистраль целая - от начала и до задних колес.. Заметил, что педаль себя странно ведет при плавном нажатии, при "экстренном" торможении все в норме. Возникают следующие вопросы:
1. Куда еще можно полезть
2. Какие признаки неисправности вакуумника
3. Может ли быть подобное из-за неисправности какого либо колесного тормозного цилиндра или из-за стертости задних колодок (передние то навиду - нормальные)
4. Или же если где то поврежден шланг на вакуумник (так-то вроде целый, если только какая нибудь микро трещина)[DOUBLEPOST=1473279012,1473278419][/DOUBLEPOST]Ведь для прокачки тормозов нужно только околоколесными спусками пользоваться, больше ничего не надо прокачивать? (на форуме по прадику прочитал, что чел отдельно качал ГТЦ и Колдун)

 

[KASiK]

Номер, конечно, нужен. Мож кому еще пригодится.
Причины проблемы остаются только те, что вы и перечислили, я пока больше ничего не вижу. Вакуумник или может клинит какой-то цилиндр (скорее всего тогда уж задний.[DOUBLEPOST=1473279229,1473279028][/DOUBLEPOST]Колдуна у нас нет

 

[Magvay]

Номер, конечно, нужен. Мож кому еще пригодится.
Причины проблемы остаются только те, что вы и перечислили, я пока больше ничего не вижу. Вакуумник или может клинит какой-то цилиндр (скорее всего тогда уж задний.[DOUBLEPOST=1473279229,1473279028][/DOUBLEPOST]Колдуна у нас нет

Подскажи пожалуйста, есть ли варианты, как продиагностировать первое и второе? (без покупки новых деталей)
p/s номер завтра выкину..

 

[KASiK]

По вакуумнику не подскажу, не пробовал, не сталкивался.
Цилиндры6 разобрать задние тормоза, вручную попробовать ход поршней. Можно снять манжетки, вынуть поршня, почистить, собрать все обратно. Там ничего сложного. Если штуцера на цилиндрах не откручиваются, то лучше сразу менять цилиндры.

 

[Magvay]

По вакуумнику не подскажу, не пробовал, не сталкивался.
Цилиндры6 разобрать задние тормоза, вручную попробовать ход поршней. Можно снять манжетки, вынуть поршня, почистить, собрать все обратно. Там ничего сложного. Если штуцера на цилиндрах не откручиваются, то лучше сразу менять цилиндры.

И еще 1 вопрос: может ли подобное происходить из-за неисправного абс?

 

[zamishlyaev]

И еще 1 вопрос: может ли подобное происходить из-за неисправного абс?

Скинь фишку и покатайся. Про заклинивший цилиндр что то плохо представляется.

 

[KASiK]

И еще 1 вопрос: может ли подобное происходить из-за неисправного абс?

Не знаю, вряд ли, но если была бы проблема с АБС, наверняка ошибка горела бы.

Скинь фишку и покатайся. Про заклинивший цилиндр что то плохо представляется.

Почему же? Если экстренно нажимает и все срабатывает, а при плавном торможении проблемы, то вполне вероятно, по-моему, что какой-то цилиндр подклинивает. Могу ошибаться, это лишь мое предположение.

 

[Magvay]

Не знаю, вряд ли, но если была бы проблема с АБС, наверняка ошибка горела бы.

Почему же? Если экстренно нажимает и все срабатывает, а при плавном торможении проблемы, то вполне вероятно, по-моему, что какой-то цилиндр подклинивает. Могу ошибаться, это лишь мое предположение.

Ошибки нет, вынул предохранитель на абс, стала значительно лучше тормозить (хотя до нормального состояния еще далеко).. вечером цилиндры смотреть буду..[DOUBLEPOST=1473362714,1473329427][/DOUBLEPOST]Про АБС - ошибочно.. чуток покатался и педаль начала снова уходить. Номер ремки D1788, по форме и размерам вроде такой как надо, но у меня ГТЦ так и не заработал с ним.. Проверил задние цилиндры - все в норме.. по-ходу придется еще 1 ГТЦ покупать((

 

[KASiK]

А может причина все же не в нем, а в вакуумнике? Вы уже меняли цилиндр, потом и ремкомплект для него купили и поменяли, тормозуху поменяли, рабочие цилиндры проверили, абс отключали, а проблема осталась, т.о. вряд ли это главный цилиндр. Остается только вакуумник.
А шланг на двигатель от вакуумника целый, не порван, не забит грязью?[DOUBLEPOST=1473396775,1473396456][/DOUBLEPOST]Кстати, а двигатель работает нормально? Может во впускном коллекторе разряжения нет достаточного по какой-то причине, поэтому вакуумник то работает, то нет? Может где-то подсос воздуха, или не дай Бог с клапанами какая-то проблема, воздух обратно гонит (к примеру, зазоры плозие на клапанах, или клапан прогорел или гнутый, поэтому из поршневой гонит обратно во впускной коллектор). Может бред говорю, но пробую уж все варианты рассматривать. Поэтому и вопрос по работе двигателя..

 

[Magvay]

Ды все вроде как в норме, движок работает нормально, без нареканий.. Вакуумник вроде тоже нормальный, все патрубки без видимых деффектов.. сейчас заказываю ГТЦ с вакуумником в сборе, поменяю и если не поможет, то я уже и не знаю..[DOUBLEPOST=1474313415,1473402624][/DOUBLEPOST]Ну вот и 3 ГТЦ в сборе с вакуумником не дал результатов... Чешу репу((

 

[KASiK]

Странно... и печально.
Опишите подробнее суть проблемы... надо думать.

 

[Magvay]

Странно... и печально.
Опишите подробнее суть проблемы... надо думать.

Педаль тормоза медленно проваливается, причем чем чаще нажимаешь (в пробке например), тем быстрее она становится ватной..
P.s. в какой последовательности прокачиваются тормоза? По удаленности колес?

 

[user1975]

Похожая тема
https://suzuki-club.ru/threads/78740/

 

[KASiK]

Если память не изменяет:
задний правый
задний левый
передний правый
передний левый

 

[Magvay]

Если память не изменяет:
задний правый
задний левый
передний правый
передний левый

Из другой темы выдернул:
↑
Дмитр отрегулировал зазоры в задних колодках и ручник. После этого эффект ухода педали в пол пропал.
При срабатывании АБС, в самом конце торможения, педаль уходит немного ниже, но не проваливается в пол.
Сама физика явления не совсем понятна, нужно смотреть схему ГТЦ. Полагаю, что при не правильном зазоре в колодках поршни уходят дальше, чем положено, и жидкость как-то через отверстия перетекает за поршень.
Скорее всего у вас все исправно. Поэтому советую начать с осмотра задних колодок и их правильной регулировки.
Что за зазоры? и как задние колодки регулируются?

 

[KASiK]

Ничего там не надо регулировать, ведь там все само регулируется. Если поставили колодки правильно и все там исправно, то механизмы регулировки ручника (распорные механизмы) сами и призваны автоматически все отрегулировать. при первом же вытягивании ручника все встает в норму.
Может подергать ручник пару раз стоит, может и впрямь там механизм распорный не работает, поэтому колодки возвращаются далеко обратно и не держатся близко к барабану?

 

[Magvay]

Ничего там не надо регулировать, ведь там все само регулируется. Если поставили колодки правильно и все там исправно, то механизмы регулировки ручника (распорные механизмы) сами и призваны автоматически все отрегулировать. при первом же вытягивании ручника все встает в норму.
Может подергать ручник пару раз стоит, может и впрямь там механизм распорный не работает, поэтому колодки возвращаются далеко обратно и не держатся близко к барабану?

Ды я пока искал причину, новые колодки поставил, а как всем известно, с новыми колодками барабан впринципе сложно обратно поставить.. так что думую, что ручник особо роли сыграть не может..

 

[KASiK]

Ну, если ручником уже пользовались и держит нормально, то действительно не в нем скорее всего причина.
Тогда вааще тупик какой-то ardon:

 

[Magvay]

Итак, После вчерашних очередных махинаций в тормозах и сегодняшней езды по городу, вдруг обнаружилось следующее:
1. Задний правый барабан абсолютно холодный..(после долгих заездов стал еле-еле теплый)
2. Задний левый барабан после долгих заездов напротив - обжог палец (правда проверял непосредственно после остановки)
3. Тормозуха начала нормально так уходить

В итоге: заказал задний правый цилиндр, хотя все работало, когда прокачивал, также когда разбирал и прочищал все в норме было.. буду надеяться, что это и есть ТО САМОЕ, что я ищу уже 2 недели..[DOUBLEPOST=1475264744,1474461413][/DOUBLEPOST]Итак, после месяца поисков и зависаний в гараже, проблема найдена! Сначала думал не отписываться, дабы никто дурным словом не назвал, но после прикинул, что никто даже не посоветовал глянуть на контр-гайку колеса и решил, всетаки написать.. Как написано выше, был уверен, что задний тормозной цилиндр, т.к. барабан был холодный, но после замены ничего толком не изменилось.. пока думал куда еще глянуть, ездил медленно и аккуратно, появился дикий гул и сразу 2е водителей сказали, что правый передний ступичный подшипник, поменял - ничего не изменилось, гул остался. И во время поиска источника шума, вдруг обнаружил, что контр-гайка левой передней полуоси расконтрировалась и подраскрутилась (как такое получилось-для меня загадка) после затяжки тормоза восстановились, гул пропал.. Вот так вот.. А задний барабан был холодный потому, что как написано в скаченном мной ремонтном руководстве, в лиане контуры не перед-зад, а крест-накрест (пер. лев-зад. прав. и пер.прав.-зад.лев.) Как то так..