Без газа на холодную плохо заводится.

[lejik87]

Приветствую.
Пару дней назад пересел с немцев(vw,seat,skoda) на японца liana 2003 2wd 1.6(M16A) мкпп.
Исправил ошибку по пропуску во 2-м цилиндре заменой провода. Сейчас горит чек, ошибка P0141. Знаю что она проверяет состояния катализатора, больше ни на что влиять не должна.
Проблема: при -5 с утра стартером кручу, но не заводиться. Можно крутить долго. Но стоит погазовать и машина заводиться. На горячую заводиться ОК. В чем проблема?

 

[Xenos]

при -5 с утра стартером кручу, но не заводиться. Можно крутить долго. Но стоит погазовать и машина заводиться.

Нажимаете газ одновременно с кручением стартером? Тогда начните с чистки дроссельного узла, особенно клапана холостого хода.
Так же можете попробовать перед заводкой несколько раз ключ на зажигание, пауза 3-5 сек, и обратно, но стартером не крутить. Тем самым заставим бензонасос создать давление. Если после этого запустится увереннее - проверить форсунки, бензонасос и регулятор давления.

 

[lejik87]

Так же можете попробовать перед заводкой несколько раз ключ на зажигание, пауза 3-5 сек, и обратно, но стартером не крутить.

Сегодня похолодало. Попробовал, заводиться также плохо.
При очередной диагностике обнаружил еще 2 ошибки, раньше думал это от старого хозяина.
Ошибки:
P0400 это егр счас неактуально
P0302 пропуск зажигания во втором цилиндре. Если я правильно понимаю, то нумерация цилиндров слева направо 1-2-3-4. На втором стоит катушка, от нее идет провод на 3ий цилиндр. Хочу сделать следующее:
1. Снять катушку проверить визуально на наличие пробоя.
2. Выкрутить и осмотреть свечу
3. Если визуальный осмотр ничего не выявит, поменять местами катушки и свечи 2го и 4го цилиндров. И покататься понаблюдать за ошибками.
Так я смогу с большей вероятностью определить неисправность, правильно?

 

[growler]

нумерация цилиндров

от радиатора к салону

 

[Xenos]

Снять катушку проверить визуально на наличие пробоя

Если загорается ошибка, то пробой может быть будет видно, особенно внимательно смотрите нижнюю сторону катушки. Но если не видно - это не значит, что его нет.
Нумерация цилиндров от навесного (генератор, компрессор кондея) к коробке.

от радиатора к салону

У них же поперёк

 

[growler]

У них же поперёк

да, чисто автоматом

 

[niral]

от радиатора к салону

У них же поперёк

да, чисто автоматом

Так у него (growler) вроде СГВН[DOUBLEPOST=1510241753,1510241305][/DOUBLEPOST]

P0302 пропуск зажигания во втором цилиндре

Просто заведи и как начнет троить (двоить) поочередно снимай ВВ провода со свечей. Если при снятии изменений нет, то вы сняли то, что не исправно, а если при снятии глохнет, значит снимаете с исправной катушки.

 

[Xenos]

Просто заведи и как начнет троить (двоить) поочередно снимай ВВ провода со свечей. Если при снятии изменений нет, то вы сняли то, что не исправно, а если при снятии глохнет, значит снимаете с исправной катушки.

Нехороший совет, привет из времён контактного зажигания. Не делайте так больше
Лучше и безопаснее отключать форсунки, достаточно просто поочерёдно снимать разъёмы.

 

[Игорь Шлома]

Нехороший совет, привет из времён контактного зажигания. Не делайте так больше
Лучше и безопаснее отключать форсунки, достаточно просто поочерёдно снимать разъёмы.

Этим-же способом проверяют не только катушки и провода, а так-то же : не рабочие ( через раз рабочие свечи), прогоревшие( не рабочие) клапана и поршня.... Хороший , простой и ,,народный,, способ!!! Аккуратно и с мозгами в голове он безопасен! Xsenos не пугай людей

 

[Xenos]

не пугай людей

Ключевое - аккуратно и с мозгами в голове
Отключение форсунки работает абсолютно так же, но безопаснее.
У нас и так катушки не фонтан, а заставлять их сбрасывать высокое без воздушного промежутка - тяжёлая нагрузка на изоляцию.

 

[niral]

Нехороший совет, привет из времён контактного зажигания. Не делайте так больше
Лучше и безопаснее отключать форсунки, достаточно просто поочерёдно снимать разъёмы.

Если бы лично так не делал, то не посоветовал бы. Так пробитую катушку на раз найдете.

 

[Xenos]

Пусть каждый сам решает, как ему ломать его машину.
Я тоже дёргал катушку наживую, но выяснил, что форсунку отключать намного проще.
Подсмотрел в Nissan Data Scan, когда ниссаном владел - там есть такой пункт.

 

[niral]

Пусть каждый сам решает, как ему ломать его машину.
Я тоже дёргал катушку наживую, но выяснил, что форсунку отключать намного проще.
Подсмотрел в Nissan Data Scan, когда ниссаном владел - там есть такой пункт.

Боюсь с сзуковскими неподдающимися разъемами без потерь отключить форсунку физически (не аппаратно) не выйдет.

 

[Xenos]

Боюсь с сзуковскими неподдающимися разъемами без потерь отключить форсунку физически (не аппаратно) не выйдет.

У меня 2003 год и разъёмы с форсунок отлично снимаются голыми руками.

 

[balser]

Закрепите, надёжно (по массе), на движке хомутом рабочую свечу и проверяйте свечи в движке, (и катушки дольше проходят).[DOUBLEPOST=1510298814,1510298339][/DOUBLEPOST]

он проверяет состояния катализатора

https://www.drive2.ru/l/487233460637794550/

 

[sav liana]

Просто заведи и как начнет троить (двоить) поочередно снимай ВВ провода со свечей. Если при снятии изменений нет, то вы сняли то, что не исправно, а если при снятии глохнет, значит снимаете с исправной катушки.

Этим-же способом проверяют не только катушки и провода, а так-то же : не рабочие ( через раз рабочие свечи), прогоревшие( не рабочие) клапана и поршня.... Хороший , простой и ,,народный,, способ!!! Аккуратно и с мозгами в голове он безопасен! Xsenos не пугай людей

Снимать ВВ провода на работающем двигателе либо заводить двигатель с проводами "в воздухе" категорически нельзя.

Когда провода одеты, то напряжение вторичной обмотки ограничивается напряжением пробоя на свече (в нашем случае на двух последовательно).
При снятии проводова такое ограничение пропадает, напряжение повышается, пытаясь совершить пробой в другом месте,
иногда это происходит внутри катушки...

Но даже если вы так будете делать, снимая провод с одной свечи, вы отключаете по два цилиндра одновременно ! Тот же результат достигается отключением разъема с катушки !

 

[niral]

Снимать ВВ провода на работающем двигателе либо заводить двигатель с проводами "в воздухе" категорически нельзя.

Вам может и нельзя

Но даже если вы так будете делать, снимая провод с одной свечи, вы отключаете по два цилиндра одновременно !

Это как?

Тот же результат достигается отключением разъема с катушки !

Вот Тогда вы отключаете по два цилиндра одновременно

 

[Игорь Шлома]

Если- бы славяне и приближённые к ним братские народы жили по инструкциям да по правилам нас бы уже давно раздавили и уничтожили !!!!!

 

[lejik87]

Пропуски зажигания победил уменьшение зазора на свече 2-го цилиндра. Был зазор увеличенный. Катушки поменял местами. Уже сутки нет ошибки по пропускам. При разгоне дергаться машина перестала. Новые свечи поставлю чуть позже.
Сейчас имею 2 ошибки по 2-ой лямбде(P0141 и P0136) и 1 ошибку по егр (P0400), на холодный запуск влиять не должны(мое мнение)
Жду похолодания, посмотрим как будет заводится без газа.

 

[sav liana]

Почему был увеличен зазор на 2-й свече? Разогнуто, выработка (например, внешнего электрода) или такая свеча?
На 2-й и 4-й свече у нас обратная полярность, на них больше должен разрушаться внешний электрод.
(обратная полярность требует большего пробивного напряжения)

 

[lejik87]

Почему был увеличен зазор на 2-й свече? Разогнуто, выработка (например, внешнего электрода) или такая свеча?

Не могу ответить, т.к. машиной владею меньше 3-х недель.

 

[Xenos]

Пропуски зажигания победил уменьшение зазора на свече 2-го цилиндра. Был зазор увеличенный.

По моему опыту катушка начинает шить под собой, это приводит к выработке на наружнем электроде свечи. Это как раз 2 и 4 цилиндры.

 

[lejik87]

P0302 опять появилась. Поменял свечи на BKR6E-11. С утра завелась пободрее. Дальше хочу проверить зазоры клапанов.

 

[Xenos]

P0302 опять появилась

Начните уже менять катушки.
Клапана ни при чём, у меня за 330 тыс ничего с ними не случилось, заводится всегда.

 

[lejik87]

Катушки поменяны местами. Пропуск по 2му цилиндру опять вылезает. Может форсунки 1 и 2 цилиндров поменять местами?

 

[Xenos]

Катушки поменяны местами. Пропуск по 2му цилиндру опять вылезает.

Попробуйте.

 

[balser]

Поменял свечи на BKR6E-11

Кстати,обратил на это внимание.Я,так же (после где-то 150тыс.) решил поменять свечи, поставил новые BKR6E-11,и у меня начались "пропуски".Очистил свои родные иридиевые,поставил и "пропуски" исчезли.

 

[sav liana]

...Очистил свои родные иридиевые,поставил и "пропуски" исчезли.

Либо:

Либо найти сервис и проверить под давлением весь комплект свечей.
Но это будет не просто, как то я прошел по пяти (5!) сервисам с подобным вопросом, меня так и не поняли ...
Новые, с магазина, тоже надо проверять в таком спорном случае, иначе будете покупать катушки...

 

[liana]

А зачем эти эксперементы,старые свечи прошли уже 150.тыс
км ,я бы поставил такие же новые.

 

[Игорь Шлома]

Кстати,обратил на это внимание.Я,так же (после где-то 150тыс.) решил поменять свечи, поставил новые BKR6E-11,и у меня начались "пропуски".Очистил свои родные иридиевые,поставил и "пропуски" исчезли.

Такая-же ситуация была, причём сходу так не поймёшь што к чему ! Очистил( обжёг) ,, старые,, иридиевые и всё ок ..... Новые NJK ( почему-то французские) - пропил соседу :drinks: