разбор полетов

[hippotigra]

Предлагаю тему для обсуждения реальных ситуаций на дороге. Да - постфактум, да - решение уже было принято, когда оно принималось - каждый был уверен в себе, а значит прав. Но так ли это? В следующий раз я хочу быть не только жива и не помята, но и действительно права. Помогите разобраться!

Движение по 3-полосному кругу. Еду по внутренней стороне круга. С примыкающей, соответственно справа, дороги на кольцо движется УАЗ Патриот. Наблюдаю его въезд в зеркало справа не менее чем метре от заднего крыла моей машины. Поскольку его траектория движения по прямой логично ложится на никем не занятую 2-ю полосу круга, а мое, повторюсь, положение "внутри-впереди" не мешает и ему, продолжаю движение на скорости ок. 60-70 кмч. Тут же слышу гудение, Чел. свободно обходит меня справа и ставит машину поперек моей полосы. Надо полагать - для пользы дела, чтобы сообщить мне, что он - "помеха справа" и я должна была уступить ему дорогу, ну и еще добавить пару слов...
В дополнение скажу, что, опять таки на мой взгляд, внутр. полоса ему не была нужна, т. к. через примерно метров 25 был наш общий съезд с круга - его 1-й, а мой 3-й по счету.

P.S. сорри, поиском не воспользовалась... может такая тема уже была

 

[Костыль]

Ехал через перекресток на котором движение только прямо и направо в крайней левой полосе.Рядом ехала девушка которая начала поворот на лево.
Вот что из этого получилось: ДТП.Обновили мне машину .....!
В моем случае все обошлось хорошо! Жив здоров,деньги со страховой получил.Машина сейчас стоит на ремонте.

 

[Murka]

Боже мой! Что ж такое. От жары у людей мозг плавится, все вдруг разучились ездить! Вы у нас уже второй и опять по чужой вине. Как жалко, но действительно, хорошо что у самого всё хорошо! Удачи!

 

[edleviz]

Помогите разобраться!

Движение по 3-полосному кругу. Еду по внутренней стороне круга. С примыкающей, соответственно справа, дороги на кольцо движется УАЗ Патриот. Наблюдаю его въезд в зеркало справа не менее чем метре от заднего крыла моей машины. Поскольку его траектория движения по прямой логично ложится на никем не занятую 2-ю полосу круга, а мое, повторюсь, положение "внутри-впереди" не мешает и ему, продолжаю движение на скорости ок. 60-70 кмч. (

если на круге была пунктирная разметка,то выходит что "патриот" перестраивался на вашу полосу,т.е. совершал маневр, при котором он должен был убедиться в безопасности такового.Собственно отсутсвие разметки ничего не меняет.

А какие еще мнения есть у уважаемых формчан?

Эд Мыхин

 

[Костыль]

Боже мой! Что ж такое. От жары у людей мозг плавится, все вдруг разучились ездить! Вы у нас уже второй и опять по чужой вине. Как жалко, но действительно, хорошо что у самого всё хорошо! Удачи!

Да!...В Москве ездить становится сложно,можно так сказать даже страшно!
Я не против новичков и девушек за рулем.(сам таким был) Но иногда все-таки надо смотреть по сторонам.РУЛЮБЛИН!!
Девушка виновница аварии так мне и сказала: "Извините я вас не видела" ОЙ Блиииин

 

[Ruta]

Предлагаю тему для обсуждения реальных ситуаций на дороге. Да - постфактум, да - решение уже было принято, когда оно принималось - каждый был уверен в себе, а значит прав. Но так ли это? В следующий раз я хочу быть не только жива и не помята, но и действительно права. Помогите разобраться!

Движение по 3-полосному кругу. Еду по внутренней стороне круга. С примыкающей, соответственно справа, дороги на кольцо движется УАЗ Патриот. Наблюдаю его въезд в зеркало справа не менее чем метре от заднего крыла моей машины. Поскольку его траектория движения по прямой логично ложится на никем не занятую 2-ю полосу круга, а мое, повторюсь, положение "внутри-впереди" не мешает и ему, продолжаю движение на скорости ок. 60-70 кмч. Тут же слышу гудение, Чел. свободно обходит меня справа и ставит машину поперек моей полосы. Надо полагать - для пользы дела, чтобы сообщить мне, что он - "помеха справа" и я должна была уступить ему дорогу, ну и еще добавить пару слов...
В дополнение скажу, что, опять таки на мой взгляд, внутр. полоса ему не была нужна, т. к. через примерно метров 25 был наш общий съезд с круга - его 1-й, а мой 3-й по счету.

P.S. сорри, поиском не воспользовалась... может такая тема уже была

Т.к. он начинал круговое движение с примыкающей дороги к "кольцу", по которому вы уже двигались, то никакое правило помехи справа не работало, т.к. на это есть другие правила, а именно, УАЗик явно начинал движение под знаком уступи дорогу, следовательно должен был уступить вам. Опять же если он уже выехал на внешний круг с желанием перестроиться к вам поближе, то так как вы уже двигались в данном направлении, он обязан пропустить вас - считаться с вашим движением, а уже потом начать перестроение. То что он вас остановил, просто понты, мол я же на УАЗИКЕ!!!!!

 

[Murka]

Да!...В Москве ездить становится сложно,можно так сказать даже страшно!
Я не против новичков и девушек за рулем.(сам таким был) Но иногда все-таки надо смотреть по сторонам.РУЛЮБЛИН!!
Девушка виновница аварии так мне и сказала: "Извините я вас не видела" ОЙ Блиииин

А на что глаза????????????????????????????????????????????????????????Злой оскал

 

[vitek]

Китоврас, спасибо за хорошую тему. Часто возникают ситуации когда оба участника считают что он/она правы на 100%, хорошо если все заканчивается только гудками и активной хестикуляцией.

по поводу твоего случая - Ruta все верно описала. но это при условии что круг главный, а заезды на него соответственно второстепенные.
о каком конкретном круге идет речь?

потому как тут есть варианты - круг и заезды на круг равнозначные дороги. в таком случае все наоборот. заезжаешь на круг свободно, тебя пропускают, потом на круге пропускаешь следующих заезжающих на круг.

 

[Lady Schumacher]

Не забывать правило трех "д" и беречь свои нервы - вот и всё! )

 

[Женёк]

С круговым движением надо аккуратней.
Если круг не оборудован доп знаками указывающими на приоритеты, то уступает тот кто на круге т.к. работает "правило правой руки".

 

[Polos]

С круговым движением надо аккуратней.
Если круг не оборудован доп знаками указывающими на приоритеты, то уступает тот кто на круге т.к. работает "правило правой руки".

+1

С небольшим замечанием: если вы не в Израиле... там всё наоборот (абсолютно серьезно)

 

[Костыль]

С небольшим замечанием: если вы не в Израиле... там всё наоборот (абсолютно серьезно)

В Москве тоже таких кругов полно,правда знаками обозначены.

 

[Женёк]

В Москве тоже таких кругов полно,правда знаками обозначены.

самая засада в Зеленограде! там их стока:wideyed: и на каждом новом круге своя организация движенияЧешу репу.

 

[edleviz]

Хм,так можно и целый день простоять,пропуская тех кто справа.Наглеть не надо конечно,но учитывая скорости и соразмеряя их НАДО всеж-таки передвигаться

 

[vava]

С круговым движением надо аккуратней.
Если круг не оборудован доп знаками указывающими на приоритеты, то уступает тот кто на круге т.к. работает "правило правой руки".

+1так что если знаков не было вы должны были пропустить в любом случае по ПДД, по логике другой разговор

 

[hippotigra]

пользуясь тем, что я не за рулем, а за клавой - молчу и отсиживаюсь, а тем временем начинает пухнуть голова... и вот думаю - не привиделось ли мне это: http://flip.kiev.ua/text/kreisverkehr_1.html ?

 

[Костыль]

пользуясь тем, что я не за рулем, а за клавой - молчу и отсиживаюсь, а тем временем начинает пухнуть голова... и вот думаю - не привиделось ли мне это: http://flip.kiev.ua/text/kreisverkehr_1.html ?

:hilarious: Интересно,как иностранцы там ездят.Жесть!

 

[Лия]

мы в Испании непрерывно нарушали...
Благо -вежливые они...до конца так и не въехали в их дорожные премудрости...

 

[Костыль]

А в Китае на перекрестках можно поворачивать на право на краснй свет,стрелок как у нас нет.Причем пешеходам горит зеленый человечек,так меня пару раз чуть не сбили.Китайцы тоже не отличаются вежливой манерой езды,я перехожу дорогу а этото китайский придурь на меня летит и сигналит и видно чето там по китайски балоболит.Ну короче я ему устроил куськину-мать,теперь он на Русском наверное не плохо говорит и Европейским наружностям дорогу уступает.

 

[hippotigra]

хочу внести, как мне кажется, справедливые коррективы.
1. я была не права, назвав круг - 3-полосным, внешняя (крайняя правая) полоса - для въезда-съезда, собственно для движения по кругу - 2 полосы.
2. моя гипотетическая вина была в том, что сама, въехав на круг с гл. дороги, не подумала об аналогичном въезде других
3. но, никакими знаками многополосного движения въезд не регламентировался, следовательно, правило "помехи справа" в моем случае не действовало (двигалась по крайней внутр.), т. к. въезжающий должен быть двигаться не по диагонали, а на первую для него внешнюю полосу движения
4. кроме того, въехав, он не обозначил своего желания перестроиться в крайний левый ряд.

P.S. конечно все эти рассуждения от печки, щелкните мне по носу пунктом ПДД, если что

 

[edleviz]

короче- на козле был баран!!!

 

[Ruta]

хочу внести, как мне кажется, справедливые коррективы.
1. я была не права, назвав круг - 3-полосным, внешняя (крайняя правая) полоса - для въезда-съезда, собственно для движения по кругу - 2 полосы.
2. моя гипотетическая вина была в том, что сама, въехав на круг с гл. дороги, не подумала об аналогичном въезде других
3. но, никакими знаками многополосного движения въезд не регламентировался, следовательно, правило "помехи справа" в моем случае не действовало (двигалась по крайней внутр.), т. к. въезжающий должен быть двигаться не по диагонали, а на первую для него внешнюю полосу движения
4. кроме того, въехав, он не обозначил своего желания перестроиться в крайний левый ряд.

P.S. конечно все эти рассуждения от печки, щелкните мне по носу пунктом ПДД, если что

Вчера специально заглянула в ПДД, и ведь забываются!!!!

1. круг может быть многополосным! но это не главное.
2. главное, что въезжать на круг можно с любой полосы, а выезжать только по крайней правой. отчего движение по диагонали не запрещено. Наверное. Уазик въезжал всё-таки с главной дороги и по диагонали.
3. единственное, если этот чел выезжал перед вами, т.е. вы могли видеть-предвидеть его маневр, то по правилу "помехи справа", должны были его пропустить. если же вы уже двигались, а он обозначил свой маневр только поравнявшись с вами, то по правилу "совершение маневра" только после того как он убедился, что не создает помех другому движущемуся транспорту, этот чел мог завершить своё намерение на дороге, а следовательно пропустить вас.
Скорее всего либо вы его не заметили, а он не хотел быть вежливым по случаю вашего невнимания или что более вероятно, по случаю своего хамливого поведения на дороге.
В любом случае не стоит переживать...

 

[vitek]

а главное так и не выяснили - круг главный или равнозначный или второстепенный по отношению к заездам на него... вобщем-то все зависит от этого.

 

[hippotigra]

№2
обозначим время как 23.55
перекресток Люблинской и Кубанской (в р-не тоннеля)
стою на красный на выезде на Кубанскую от тоннеля. На крайней левой в сторону тоннеля вправо пытается повернуть Некто, вернее стоит, обозначив свое желание. Наконец зеленый мы начинаем движение через Люблинку. Одновременно трогается Некто, не замечая машины справа от Кубанской. Визг тормозов. 2 центральных полосы перекрыты.
А вот теперь вопрос, что именно делала я и что должна была делать?
Я продолжаю движение в интервал уступившей на крайнем левом машины. Светофор переключается на мой красный - но я его уже не вижу. На этот раз визг моих тормозов - по крайней правой начали движение Люблинские, 1-я машина, видевшая ситуацию на перекрестке не посчитала возможным меня пропутить. Я упорно продолжаю сигналить и двигать вперед с одной мыслью - если встану - движения по Люблинке уже не будет. Вторая - подлетевшая к светофору, а за ней третья - и все по крайней правой - уже были не в курсе ситуации на перекрестке.
Итак, ценой 2 экстренных торможений практически в бок "люблинским" я, как последний озабоченный пробковыниматель избавила в полночный час 2 полосы Люблинской от пробки. ура!
Кто мог осилисть сие (схему у меня не получилось нарисовать), дайте, плз разумные комментарии.

 

[hippotigra]

а главное так и не выяснили - круг главный или равнозначный или второстепенный по отношению к заездам на него... вобщем-то все зависит от этого.

на въезде на не было знака "Уступи дорогу", значит второстепенный
но, движение по внутреннему кольцу, при наличии 2-й полосы, не обязывало меня к соблюдению правила "помехи справа"

 

[vitek]

на въезде на не было знака "Уступи дорогу", значит второстепенный
но, движение по внутреннему кольцу, при наличии 2-й полосы, не обязывало меня к соблюдению правила "помехи справа"

ага, вот мы похоже подбираемя к истине.
если на въезде на круг нет знака уступи дорогу, значит круг и въезды на него (если въезды на него полноценные улицы конечно), равнозначные дороги (!). и поэтому дейтвует правило проезда равнозначных перекрестков, те правило правило "правой руки", и формальна ты должна была уступить уазику дорогу, и наличие второго круга тебя не спасает. в случае чего, скорее всего тебя признали бы виновной стороной.

совсем другой вопрос - где логика? нахрена уазу сразу два ряда? ему что, западло было ехать во втором ряду?

 

[Женёк]

....совсем другой вопрос - где логика? нахрена уазу сразу два ряда? ему что, западло было ехать во втором ряду?

ОФФ (сорри) так это же ПАТРИОТ!!! а тут кто то, на чуждой нашему русскому сердцу и широкой душе, японец - ату его, ату!!!

 

[edleviz]

Если УАЗ вьезжал на круг по однополосной дороге,однозначно нечего ему было переться к центру круга, по ПДД он обязан держаться правее. Если же он ехал по многополосной, то мог поворачивать направо и из крайней левой, соответственно держаться правее был не обязан. И тут конечно золотое правило правой руки. Однако ж ехать нужно всем-только гляди не зевай и педали не путайРУЛЮБЛИН!!

 

[vitek]

ОФФ (сорри) так это же ПАТРИОТ!!! а тут кто то, на чуждой нашему русскому сердцу и широкой душе, японец - ату его, ату!!!

а вот оно что! как это я сразу не догадался?ОЙ Блиииин

у самого ж была похожая ситуация -
выезжаю из переулка на четырехполосную, по которой помешать могу только таврии, едущей во втором ряду справа где-то 50км. я себе продумал траекторию чтоб занять третий ряд (справа), прошел апекс (на 35), под набор газа на второй выхожу из поворота, и тут.... таврия в пределах своего ряда дико оттормаживается, у водилы просто истерика, ядовитые слюни забрызгали все стекла изнутри (как если в террариуме подразнить змею), а я ломаю голову, какого его так проглючило?
а оказывается всего лишь яп запорожцу не товарисчь...

 

[hippotigra]

вот, сподобилась к №2 нарисовать схемку.
вопрос для меня не потерял актуальности. Как мне надо было действовать в этой ситуации? Принятое решение обдуманным не могу назвать, потому как оно едва не привело к 2 столкновениям.
Я хорошо знаю этот перекресток и время переключения на нем светофоров. Никак не ожидала, что заминка в центре пере6крестка затянулась настолько, что я едва успела преодолеть половину пути...