Двигатель Давление в топливной системе двигатель H27A 2.7 V6 какое должно быть ?

Илья Дёмин

Проходил мимо
1 Март 2020
3
0
1
26
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2.7 двигатель H27A
Симптомы почему я начал мерить давление топлива такие
1) Машина захлебывается (при резком нажатии на газ почти глохнет)
2)Заводится после трех четырех попыток
Проведя замеры я увидел вот что, при включении зажигания давление в рампе вырастает до 3 бар и сразу начинает падать до 1,2-1,4 если выключить зажигание до давление мгновенно становиться равным нулю. Далее если начать крутить мотор, давление прыгает до 3,5 падает до 3 и машина заведется (только если крутить сразу после поворота ключа т.е. не дав ему упасть ниже 2 бар). Еще если сдернуть вакуумный шланг давление вырастет до 3,5 и держится стабильно
Интересует информация о том должно ли падать давление таким образом и какое оно должно быть по мануалу

Вот видео я снимал уже после того как попробовал первый раз поэтому давление показное в начале = 1атм . И еще можно перемотать с 1.05 до 1.40 (упал телефон)
Вначале показано включение зажигания(и мгновенное падение давления зажигания я не выключал)
После показано попытка завести авто(зажигание я выключил сразу после прокрутки)
 

jamal

Наш человек
29 Январь 2014
169
21
18
49
Азербайджан Баку
Езжу на ...
suzuki xl 7
Если не оошибаюсь топлевный филтр бензонасоса умирает.При включение замка бензонасос шумит или нет.Если нет надо менять.Может полезно будет https://suzuki-club.ru/threads/4904/page-10#post-1325888
 
Последнее редактирование:

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,755
216
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
А вот на моей нынешней машине ФТО рассчитан на весь срок службы . :rolleyes:
Из этого срока под 200 тык уже пройдено , профилактически поменял саму турбинку , ну и ФГО махнул .
А к этому
вырастает до 3 бар и сразу начинает падать до 1,2-1,4 если выключить зажигание до давление мгновенно становиться равным нулю.
фильтр вряд ли имеет отношение . Скорее форсунки травят , или клапан в самом насосе не держит . Может и РДТ барахлить . Но в связи с этим
Заводится после трех четырех попыток
я бы поставил на форсунки . Особенно , если будет хорошо заводиться с нажатым (продувка) акселератором .
 

Илья Дёмин

Проходил мимо
1 Март 2020
3
0
1
26
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2.7 двигатель H27A
А вот на моей нынешней машине ФТО рассчитан на весь срок службы . :rolleyes:
Из этого срока под 200 тык уже пройдено , профилактически поменял саму турбинку , ну и ФГО махнул .
А к этому

фильтр вряд ли имеет отношение . Скорее форсунки травят , или клапан в самом насосе не держит . Может и РДТ барахлить . Но в связи с этим

я бы поставил на форсунки . Особенно , если будет хорошо заводиться с нажатым (продувка) акселератором .
Я снимал форсунки и ставил их в стенд две из четырех травили после того как я пару раз с имитировал на стенде их разгон до 4000 тысяч под давлением 3,2 бара на 5 минут они перестали . Режим на котором они просто открываются и льют 15 секунд они налили 35 мл все 6. Исходя из этого они исправны так же поменял резинки и верхние и нижние
 
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
после того как я пару раз с имитировал на стенде их разгон до 4000 тысяч под давлением 3,2 бара на 5 минут они перестали .
А если сымитировать торможение двигателем с 3000 и потом проверить на плотность? :)
Суть в том , что давление в рампе у заглушенного исправного мотора держится на уровне 2 атм не менее получаса . У моих авто и на следующий день изрядно прыснет .
Резкое падение давления может быть вызвано неисправным РДТ (заткнуть обратку и посмотреть на темп падения давления) , неисправным клапаном в самом насосе и сопливыми форсунками (хороший запуск с "продувкой") .
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

VictorV

Свой в доску
26 Апрель 2020
534
70
28
Москва ЮВАО
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara XL-7 2002 USA 2.7(172) АКПП 4st 256ткм
Кто ставил на h27 (xl) бензонасос (десяточный бош https://bi-bi.ru/product/e0000040643 ) скажите пару слов. Стоит, нестоит......ваше мнение... родной приехал на 260т.к. вначале машина начала заводится с 4-5 секунды с "подтраиванием" и сразу выравнивалась. потом на скорости начал ощущать подергивания и нехватку. а тут вообще не завелась часа 3 мучал....никак (при повороте ключа бензонасос молчал.. а релюха под рулем щелкала. Притянули домой- завелась. Сейчас в процессе снятия бензонасоса.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
скажите пару слов
На десятки чего только не ставят - мотор маленький и почти всего , что есть в магазинах хватает его накормить .
Судя по тому , что максимальная подача у него 60 л/час , такой насос имеет смысл Иксельке ставить только "на чтоб доехать" .
По моему , тот же 0 580 453 470 гораздо веселее будет .
 
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!



  • Нравится
Реакции: VictorV

VictorV

Свой в доску
26 Апрель 2020
534
70
28
Москва ЮВАО
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara XL-7 2002 USA 2.7(172) АКПП 4st 256ткм
За такую информацию огромное спасибо...нигде не писали его производительность и я думал 90л. Буду тогда искать тот что написали вы. Причина выхода из строя родного тоже вроде нашлась.
 

Вложения

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,755
216
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
Bosch 0 580 453 453 – производительность 60 л/ч , давление 350 кПа.
Bosch 0 580 453 470 – производительность 100 л/ч , давление 400 кПа.

на Н27 у родного насоса Митсу UC-T30 ? давление 3,0 bar и производительность 120 л/час ...так ,нет ?
 
Последнее редактирование:
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
на Н27 у родного насоса Митсу UC-T30 ? давление 3,0 bar и производительность 120 л/час ...так ,нет ?
120 л/час "в пустоту" , или под давлением 3 бар ?
Для крайслеровского V8 (4,7 литра) считается нормой , если насос , поджатый давлением в 3,5 бар , выдает 115 л/час . А "в пустоту" он более 200 налить может .
 

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,755
216
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
120 л/час "в пустоту" , или под давлением 3 бар ?
Для крайслеровского V8 (4,7 литра) считается нормой , если насос , поджатый давлением в 3,5 бар , выдает 115 л/час . А "в пустоту" он более 200 налить может .
я думал ,что производительность при определённом давлении ...
120 при 3 это цифры из интернета ,можно им верить или нельзя я не знаю ,но себе про запас ,купил с такими ТТХ (это ,если я не ошибаюсь ,потому что купил давно)
опять же ,я думал ,что б.насос надо рассматривать в конкретной топливной системе ,РД /фильтра /трубки ...не ?

пс ,для GM V8 ,которые старенькие 5,7 нужно было 6 Атм и 200л/ч ...особенности впрыска ,опять таки ...
 

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
я думал ,что производительность при определённом давлении
Как бы определить - при каком ? В таблицах обычно дают минимальное и максимальное давление , которое рекомендовано для работы этого насоса . Расход , по моему , дают "в пустоту" , т.к. давление не конкретизировано . Можно ориентироваться "паспортный" расход , т.е. примерно 2/3 от него насос все-таки выдаст под давлением , попадающим в указанную вилку . Ну или по амперажу ориентироваться - (ИМХО) не может насос с максимальным потреблением 5А накормить полноразмерный мотор .
 

Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,755
216
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
интересное предложение -разделять б.насосы по электрической мощности ....а её вообще кто-нибудь указывает ?
а какое токопотребление у наших ?
 

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,755
216
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
Все приличные производители в своих каталогах указывают .

Мне уже не померить ...
Помнится , релюшка там отнюдь не на 10А .
надо поискать мощность ...
померить я могу ,а надо ?

стал искать по нашему Митсубиси-насосу ,куда его только не ставят : и на ПЛМ 90-115лм ,и на моты типа Хаябусы ,и кучу пузотёрок от 1.6 до 2.7.....

так мы к чему пришли то ,надо узнать точные характеристики нашего б.н. ?
с мЕньшей производительностью - не поедет ?
а если от турбовой Субару поставить с производительность 250л/ч
поедет ? или может насос быстрее сдохнет ?
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,755
216
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16

Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!



Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
С одними и теми же ТТХ насосы дают разные показатели по факту
Именно с одними и теми же ? Я бы удивился , если те производители вообще какие-то точные ТТХ представляли (в этом ролике их вроде тоже не обозначили) - у них лотерея : какое получится , такое и будет , для "десятки" хватит и слава Богу ...
Что-то не видно испытаний Денсо , Валбро , Эй Си Делько , Пирбург , Боша хотя бы чешского , а не того китайца ...
P.S. На четвертой минуте испытатель выдает перл насчет того , что бывают насосы , которые держат давление на ХХ , а когда начинают ехать - давление резко падает . :) В общем , проверять расход на насосе , подгруженном РДТ , у него мыслей так и не возникло ...
 

nikon

Сузуковод со стажем
Премиум-аккаунт
4 Июль 2010
1,380
298
83
Поволжье
Езжу на ...
SGV 99`
Chevrolet Tracker 00`
Именно с одними и теми же ? Я бы удивился , если те производители вообще какие-то точные ТТХ представляли (в этом ролике их вроде тоже не обозначили) - у них лотерея : какое получится , такое и будет , для "десятки" хватит и слава Богу ...
Что-то не видно испытаний Денсо , Валбро , Эй Си Делько , Пирбург , Боша хотя бы чешского , а не того китайца ...
P.S. На четвертой минуте испытатель выдает перл насчет того , что бывают насосы , которые держат давление на ХХ , а когда начинают ехать - давление резко падает . :) В общем , проверять расход на насосе , подгруженном РДТ , у него мыслей так и не возникло ...
Там для "десятки"/"калины" и предлагались насосы, не думаю, что Denso будет делать насосы для низкобюджетных авто российского производства. Хотя, кто-то и Masuma считает японским производителем...
 

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
Там для "десятки"/"калины" и предлагались насосы
Предлагать он их может куда угодно - на Калину , на Матиз , Поло , Солярис ...
У предлагаемых насосов разве заявленные ТТХ одни и те же ?
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

nikon

Сузуковод со стажем
Премиум-аккаунт
4 Июль 2010
1,380
298
83
Поволжье
Езжу на ...
SGV 99`
Chevrolet Tracker 00`
Предлагать он их может куда угодно - на Калину , на Матиз , Поло , Солярис ...
У предлагаемых насосов разве заявленные ТТХ одни и те же ?
Ну, как бы, все они аналоги ВАЗовских.
 
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!

VictorV

Свой в доску
26 Апрель 2020
534
70
28
Москва ЮВАО
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara XL-7 2002 USA 2.7(172) АКПП 4st 256ткм
тоже нарыл в инете таблицу по БОШУ(если ей можно верить). С конечно искал связь потребления и производительности, и даже задумывался на какой ток рассчитаны провода моей хл-ки, и особой связи по току и тд не нашел, как то все относительно хаотично. И решил больше не рушить мозг себе и продавцам и послушать Ptizelov по поводу Bosch 0 580 453 470 . выходит что один из оптимальных по всем данным. заказал за 2900р - завтра привезут в авто49 в Наро-Фоминске.
 

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
все они аналоги ВАЗовских
Это тот механик так решил , или ВАЗ их рекомендует в качестве аналогов ? Где ТТХ ?
Помнится , у родных ВАЗовских давление "в стенку" не выше 5 атм , им выше и не нужно .
 
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!

nikon

Сузуковод со стажем
Премиум-аккаунт
4 Июль 2010
1,380
298
83
Поволжье
Езжу на ...
SGV 99`
Chevrolet Tracker 00`

Ptizelov

Эксперт
27 Апрель 2011
3,595
612
113
62
Москва ЗАО
Езжу на ...
Tracker J20 АКПП 99 гв
В магазинах предложены в качестве аналогов
Тогда в пост №21 лучше сказать так : для одного и того же авто предлагают насосы с очень разными ТТХ .
По сути , для "десятки" подойдет все , что может качать > 3,5 атм с подачей > 50 л/час . Верхние показатели не ограничены и просто будут испытывать РДТ на прочность .
 

Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!