Электрика Замок зажигания или стартер?

Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
Столкнулся с такой проблемой сузуки ГВ 2003 год механика.
При повороте ключа легкий треск как при севшем аккумуляторе и панель моргает. Несколько попыток потом заводится. Клеммы проверил, массу, акум, все в норме.
Проблема не ушла. Контакт на стартере проверил.
Возможно замок дает такой эффект?
 


VictorV

Свой в доску
26 Апрель 2020
513
67
28
Москва ЮВАО
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara XL-7 2002 USA 2.7(172) АКПП 4st 256ткм
С другого, точно живого аккума попробовать запуск. а так может и стартер.
 

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,706
208
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
если по простому, то кинуть провод напрямую с АКБ на стартер (на контакт втягивающего)
замкнуть силовые контакты втягивающего
а в АКБ возможен и обрыв банки
 

Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
Обрыв банки непостоянный может быть?
Машина заводится то с первого поворота ключа, то со второго, то с четвертого.
 

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,706
208
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16


riphkin

Местный
25 Сентябрь 2018
363
33
28
Езжу на ...
Grand Vitara XL7 USA 2003
Столкнулся с такой проблемой сузуки ГВ 2003 год механика.
При повороте ключа легкий треск как при севшем аккумуляторе и панель моргает. Несколько попыток потом заводится. Клеммы проверил, массу, акум, все в норме.
Проблема не ушла. Контакт на стартере проверил.
Возможно замок дает такой эффект?
Реле на стартер есть? У меня такая фигня была сначала до установки реле, а после установки только когда аккумулятор подыхать начинал.
 

Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
Уважаемые коллеги, прошу еще может кто сталкивался, проблема так и не решена.
Машина в одних руках с момента покупки, колхоз никто не делал, только вебаста и сигнашка без автозапуска.
Что сделано мной:
Просмотрены все блоки с предохранителями, проверена сигнализация, стоит аллигатор простенький (Открыть-закрыть), стоит от сигнашки реле на стартер (оно и трещит не дает сигнал на стартер), все разьемы проверены, все норм. Далее замок зажигания контактная группа вычищена, пружинки чуть растянул, чтобы контакт был лучше, сам замок вд шкой пролил, потом смазал. (Не разбирал механическую часть.
Так никакой закономерности не уловил, может 50 раз завестись вечером, утром треск несколько секунд реле, завелась, а может вообще панель вся потухла, только значок отркытой двери горит на панели. Ключ повернул опять загорелась панель, заводить-треск реле и все., потом раз 30 нормально заводится.
Генератор 14.27В., аккумулятор 12,5 показывает.
Уже все свои знания применил, далее к электрику на непоределенное время и непоределенные деньги.
 

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,706
208
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
Для правильного работы реле во время запуска, нужно диод поставить. Схема в инете легко найдется.
не совсем так.
реле и без диода будет нормально работать.
диод ставят для защиты самой схемы управления реле от скачков напряжения из-за самоиндукции в катушке.
поскольку выносное реле на стартер управляется то же релюшкой, встроенной в блок сигнализации, то защита диодом не обязательна.

но вот то, что "реле трещит" и авто не заводится, вызывает вопросы....
исправность самого реле ?
замер напряжения в момент запуска ( именно когда реле трещит и не заводится) ?

я ставлю на просадку напряжения...
 




Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
Поменял реле и АКБ, проверив клеммы на окислы и т.д..
Ничего не изменилось.
Поворачиваю ключ в замке не вкл. всегда панель загорается. Далее на старт либо заводится, либо трещит и моргает панель, либо вообще все тухнет и ничего не происходит, в этот момент нажимаю сигнал и дальний свет все работает.
Потом может 30 раз подряд завестись, потом все по новой
 

alex 73

Местный
8 Октябрь 2016
261
39
28
50
Хабаровск
Езжу на ...
suzuki GRAND ESKUDO 2001
Я бы посмотрел ещё все "массы" под приборной панелью. Уж больно похоже на лотерею сколько покатаешься и как натрясёшь провода.
 

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,706
208
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16



Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
И на двигатель и на кузов были сняты и проверены.
Самое главное, когда гаснет панель или просто щелкает быстро реле стартера от сигнашки пробовал в этот момент включить дальний свет и сигнал они работают как положено.
 

Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
реле как предохранитель?
оригинально...

провод - масса на двигатель был проверен в первую очередь, да?
В чем ирония?
Основное назначение реле scb 1 m 1240 заключается в управлении и контроле электрическими цепями. Это реле позволяет открыть или закрыть контакты в зависимости от заданных условий и сигналов, получаемых от датчиков или других устройств. Благодаря этому, реле scb 1 m 1240 обеспечивает автоматическую защиту оборудования от избыточного напряжения, перегрева или других аварийных ситуаций.

Учите мат часть и прежде чем иронизировать что то узнавайте
 

Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
Нужен совет у кого подобное было или какие точки еще смотреть. Снимать щиток приборов? Там контакты смотреть?
 

alex 73

Местный
8 Октябрь 2016
261
39
28
50
Хабаровск
Езжу на ...
suzuki GRAND ESKUDO 2001
Минус от аккумулятора идёт толстый на двигатель и тонкий на кузов, а на щиток предохранителей снимается с кузова. Вот и думайте где могут быть окисленные провода. На леволапых щиток в районе левой ноги и сырости там в избытке. Такие устройства как реле крайне редко могут находится в состоянии то ли рабочем то ли нет. А вот если на то же реле не доходит сколько нужно по причине потерь на контактах тогда и будет результат треск и всё остальное. Но то что Вы пишете ,что бывает тухнет всё ( имею в виду панель приборов) навевает на мысль о проблемах со стартером
 

Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
Щиток, да в районе левой ноги, там все предохранители и реле вытащил, обратно поставил, также там три больших разъема, их тоже вытаскивал, назад ставил.
Панель тухнет и по умолчанию, когда ключ на старт, то вся панель отключается, а когда машина завелась, то загорается это заводское отключение видимо подсветки панели, а тут панель потухла, ключ отпустил, она не загорается, ключ в офф, опять включаю зажигание панель горит.
(Реле от сигнашки на отключение стартера поменял, без изменений) возможно посмотреть реле стартера заводское, должно же присутствовать?
 





alex 73

Местный
8 Октябрь 2016
261
39
28
50
Хабаровск
Езжу на ...
suzuki GRAND ESKUDO 2001
Тогда Вам к сигнальщикам которые ставили сигнализацию, с целью узнать как реализована функция запуска с сигнализации. Возможно стоит кривое радиореле или кривые руки установщиков
 

Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
Сигнашка устанавливалась в 2003 году. Данное реле поменял на аналогичное, без изменений, без реле нет сигнала на стартер, пробовал с блока сигнашки разьемы вытащить, тоже нет сигнала на стартер (Сигнашка простая, открыть-закрыть, но когда закрыта, то реле разомкнуто и стартер не крутится, с сигнашки снимаешь, тогда реле дает сигнал на втягивающее стартера)
 

alex 73

Местный
8 Октябрь 2016
261
39
28
50
Хабаровск
Езжу на ...
suzuki GRAND ESKUDO 2001
Настолько простая ,что нет автозапуска? Тогда зачем реле сигнализации в цепи стартера? И как происходит отключение стартера когда двигатель запущен?( по цепи генератора, лампы давления масла или еще как)
 

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,706
208
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
В чем ирония?
Основное назначение реле scb 1 m 1240 заключается в управлении и контроле электрическими цепями. Это реле позволяет открыть или закрыть контакты в зависимости от заданных условий и сигналов, получаемых от датчиков или других устройств. Благодаря этому, реле scb 1 m 1240 обеспечивает автоматическую защиту оборудования от избыточного напряжения, перегрева или других аварийных ситуаций.

Учите мат часть и прежде чем иронизировать что то узнавайте
и контроле ???
спасибо!
))))))
 

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,706
208
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
Настолько простая ,что нет автозапуска? Тогда зачем реле сигнализации в цепи стартера? И как происходит отключение стартера когда двигатель запущен?( по цепи генератора, лампы давления масла или еще как)
без запуска двигателя
реле на стартер это та самая "противоугонка"
никакого контроля запуска движка и никакого отключения стартера
это всё со слов ТС

предположительно
"трещит реле" от просадки напряжения при коммутации....или стартер клинит или проводка.
штатно никакого реле на стартер НЕТ, учите матчасть )))))))
 


alex 73

Местный
8 Октябрь 2016
261
39
28
50
Хабаровск
Езжу на ...
suzuki GRAND ESKUDO 2001
без запуска двигателя
реле на стартер это та самая "противоугонка"
никакого контроля запуска движка и никакого отключения стартера
это всё со слов ТС

предположительно
"трещит реле" от просадки напряжения при коммутации....или стартер клинит или проводка.
штатно никакого реле на стартер НЕТ, учите матчасть )))))))
Так о том и речь, что нужно искать как залезли в электрику, и где накосячили. Хотя всегда ставили блокировку на бензонасос
 

Дмитрий сузуки 2003

Осваивающийся
11 Сентябрь 2023
16
0
1
39
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2003г.в. МКПП
Когда машина на сигнализации, то данное реле не пропускает сигнал на втягивающее, после отключения сигнализации соотв. пропускает (Ставят или на бензонасос или на стартер и так и так делают) .
 

alex 73

Местный
8 Октябрь 2016
261
39
28
50
Хабаровск
Езжу на ...
suzuki GRAND ESKUDO 2001
Когда машина на сигнализации, то данное реле не пропускает сигнал на втягивающее, после отключения сигнализации соотв. пропускает (Ставят или на бензонасос или на стартер и так и так делают) .
То есть если я правильно понял при постановке на охрану на это блокирующее реле подается 12в. А когда снимаете то оно замыкает? Значит у вас висит" лампочка" при стоящей на охране машине. А на запуске при просадке напряжения у вас сигнализация может вам просто улыбаться
 
Последнее редактирование:

Sewa

Ветеран
6 Июнь 2006
1,706
208
63
Москва ,СВАО
Езжу на ...
Шевроле Трекер J23 АКПП 2001г. ПЧ 41/8 225-70-16 в чёрном рапторе / Сузуки XL-7 Н27 USA АКПП 2001г 225-70-16
То есть если я правильно понял при постановке на охрану на это блокирующее реле подается 12в. А когда снимаете то оно замыкает? Значит у вас висит" лампочка" при стоящей на охране машине. А на запуске при просадке напряжения у вас сигнализация может вам просто улыбаться
обычно при снятии с охраны на подобные реле (NO) подаётся напряжение, потому и снятая с охраны сигнализация значительно быстрее высаживает АКБ.
 

alex 73

Местный
8 Октябрь 2016
261
39
28
50
Хабаровск
Езжу на ...
suzuki GRAND ESKUDO 2001
обычно при снятии с охраны на подобные реле (NO) подаётся напряжение, потому и снятая с охраны сигнализация значительно быстрее высаживает АКБ.
Изначально на машине на механике блокировать стартер смешно. Толкнул и уехал. А вот как поведет себя сигнализация при просадке напряжения на запуске, а если еще и нагрузка больше чем нужно( автор упоминал о тухнущей панели поборов). Даже нормальное реле затрещит