Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Леди на Джимнике

Леди с характером.....
23 Апрель 2007
924
416
0
Петербург
Езжу на ...
Сузуки
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Просмотрела ваш жаркий диспут :))), поняла что мнения разделились относительно отношения к выборам ... многие видят за ними определенный фарс и это вызывает протест, что в общем то объяснимо и понятно до определенной степени.

Но я хотела сказать вот о чем, "не выплескиваем ли мы младенца" ... ведь задумайтесь, объективно ли, субъективно ли, нефть ли или нечто другое ????,но по факту, с брежневских времен (да и то спорно), но не было в стране лучшего положения чем при Путине.
Ведь сейчас что то строится главное производство в стране на ноги постепенно встает, оборонку худо- бедно, но с колен поднимают... (надеюсь не надо пояснять что сие значит для державы?(имнно это слово, а не просто страна) :)) ), фундаментальная наука как никак, но финансируется (лично знакома с несколькими академиками)... и так далее. Так вот это все сейчас происходит при той власти которая есть, а ведь на раз два три могли же нефтедоллары и просто в Швейцарию переправить......
Да сие есть факт, исход выборов спланирован нынедействующей властью. Да, понятно, что власть с властью не расстанется.
Но вот меня лично гораздо больше бы беспокоили очередная "игра в орлянку" со страной, пусть лучше те кто есть сейчас так или иначе удерживают свои позиции, чем очередной сюрпрайз.

ЗЫ ИМХО конечно :)))!
 


denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Чисто ИМХО... Модно сейчас жить по демократическим законам... А в России никогда не было, да и не будет этого странного для россиян строя Демократии. Не наш это строй, ну просто не наш, так же как странно представить россиянина, который сделает себе сэпукку...
И не надо говорить про рабскую сущность россиян, туфта все это.
поставлю жЫрный плюс:thumbsup:
имхо тоже поставлю
 

4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

сие правильно доводы приводить.
я вот только одно не понимаю. Да у нашей власти есть куча минусов, особливо на местах, да вот только со стороны оппозиции не видно внятных предложений (читал я программу Другой России, Каспарова), что делать, кроме одного сбросить Путина. Ну и че? Ну, допустим, сбросят его, а дальше?
Экономическая база и пр., и пр. А то получается как в "Обитаемом острове", на аналогичный вопрос Мака, Зеф начинает пузыриться, сначала перебьем Неизвестных Отцов да башни порушим, весь мир до основанья... а зачем???
откуда у нас оппозиция?

оппозиция может быть если есть независимые финансовые потоки. Однни у оппозиции одни у власти, на сегодня все потоки под контролем одной структуры. А те передачи налом которые привозят из-за кордона с согласия власти нашим борцам за свободу, их еле хватает на их содержание.
 

denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

А те передачи налом которые привозят из-за кордона с согласия власти нашим борцам за свободу, их еле хватает на их содержание.
конечно, ходорковского-то закрыли

когда явлинский ему пяток кресел в думе продал - выглядел гораздо свежее, чем сегодня.. Го-о-оораздо!
 

4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Но я хотела сказать вот о чем, "не выплескиваем ли мы младенца" ... ведь задумайтесь, объективно ли, субъективно ли, нефть ли или нечто другое ????,но по факту, с брежневских времен (да и то спорно), но не было в стране лучшего положения чем при Путине.
Ведь сейчас что то строится главное производство в стране на ноги постепенно встает, оборонку худо- бедно, но с колен поднимают... (надеюсь не надо пояснять что сие значит для державы?(имнно это слово, а не просто страна) :)) ), фундаментальная наука как никак, но финансируется (лично знакома с несколькими академиками)... и так далее. Так вот это все сейчас происходит при той власти которая есть, а ведь на раз два три могли же нефтедоллары и просто в Швейцарию переправить......
)!
Лучше было при Сталине. Посмотрите за 8 послевоенных лет как страну из разрухи подняли. Не сравнить с нашей властью. После Ельцина все-таки больше осталось.

Ходорковский так и хотел переправить нефтедоллары, его пример другим наука, все на перегонки начали поднимать с колен науку. :D
 


denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

оборонку худо- бедно, но с колен поднимают...
"я избавлю россию от ядерного оружия.." (немцов)
"всем каяться!!!" (новодворская)
"а вот вам все наши жучки в посольстве сша.." (бакатин)

ЗЫ ИМХО конечно :))
щас все имхи будем ставить - и никакого мордобоя! Браво! Ай
ИМХО )))))
 
A

AAP

Guest
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Согласен и с Кronos и Ледей. Тогда зачем из нас идиотов делать? Зачем столько бабосов на выборы выкидывать?
Детских домов в стране мало?
Много таких "зачем".
Не проще ли назначать президента (читай медведа)парламентом, думой нынешним президентом и т.д.?
Что-бы показать - вот она "демакратия" у нас !????
То что мы здесь пишем об этом - уже хорошо.
Всем всех благ !!!
 

4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

конечно, ходорковского-то закрыли

когда явлинский ему пяток кресел в думе продал - выглядел гораздо свежее, чем сегодня.. Го-о-оораздо!
Закрыли всех. Фин мониторинг работает четко в отношении тех, кого надо.
 

denis6091

Эксперт
18 Июль 2006
3,780
3,636
0
56
Королев, МО
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

После Ельцина все-таки больше осталось.
после войны из говен без блокировок выползали
при ебне в полном фарше в карьер скатывались

Ходорковский так и хотел переправить нефтедоллары
это мелко
юкос - вот цэ тема
 

Женёк

Свой в доску
1 Март 2007
734
204
0
45
МО Электросталь
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Согласен и с Кronos и Ледей. Тогда зачем из нас идиотов делать? Зачем столько бабосов на выборы выкидывать?
Детских домов в стране мало?
Много таких "зачем".
Не проще ли назначать президента (читай медведа)парламентом, думой нынешним президентом и т.д.?
Что-бы показать - вот она "демакратия" у нас !????
То что мы здесь пишем об этом - уже хорошо.
Всем всех благ !!!
Ну не скажи... выкинуть то выкинут, а сколько приподнимут?????!!!!! вот детдомами и буду заниматься после назначения. Вся соц сфера под Медведевским контролем!:thumbsup:
 




4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Согласен и с Кronos и Ледей. Тогда зачем из нас идиотов делать? Зачем столько бабосов на выборы выкидывать?
Детских домов в стране мало?
Много таких "зачем".
Не проще ли назначать президента (читай медведа)парламентом, думой нынешним президентом и т.д.?
Что-бы показать - вот она "демакратия" у нас !
То что мы здесь пишем об этом - уже хорошо.
Всем всех благ !!!
Бабосы никто и не выкидывает, все расходуется в нужном направлении. А назначать президента это менять конституцию, а нам нужна стабильность и незыблемость законов, хотя бы видимая.
 

Леди на Джимнике

Леди с характером.....
23 Апрель 2007
924
416
0
Петербург
Езжу на ...
Сузуки
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Лучше было при Сталине. Посмотрите за 8 послевоенных лет как страну из разрухи подняли. Не сравнить с нашей властью. После Ельцина все-таки больше осталось.

Ходорковский так и хотел переправить нефтедоллары, его пример другим наука, все на перегонки начали поднимать с колен науку. :D
Это Вы сейчас о чем???
Не путайте войну ее последствия для страны и сталинский режим. Это две большие разницы.
По рассказам собственной бабушки которая жила в то время знаю, что положение людей в стране не многим отличалось от положения людей в преславутых концлагерях.
То что было в войну и после нее это был подвиг народа, подвиг людей, и фигура Сталина в ней не была ключевой. Войну выйграли маршалы на фронтах, солдаты и простые бабы в деревнях которые на себе поля вспахивали и лес валили еле на ногах державшись от голода при этом.....
Не передергивайте историю.

А Путину большое человеческое спасибо, за срыв плана Ходорковского, от меня лично.
 

4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

это мелко
юкос - вот цэ тема
Ну юкос готовился к продаже, последние 2 года перед арестом самые крупные дивиденды акционерам у них. Акции росли как на дрожжях.

Но то что разрешено Чубайсу не разрешено Ходорковскому.
 

Kronos

Местный
12 Март 2007
264
69
0
49
Москва, Сходненская
Езжу на ...
Темнозеленый БТР с автоматом на борту
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Лучше было при Сталине. Посмотрите за 8 послевоенных лет как страну из разрухи подняли. Не сравнить с нашей властью. После Ельцина все-таки больше осталось.

Ходорковский так и хотел переправить нефтедоллары, его пример другим наука, все на перегонки начали поднимать с колен науку. :D
Опять же ИМХО. Не совсем сейчас в тему цитируемого коммента скажу, ну раз уж тов. Сталин промелькнул.
До сих пор не могу понять почему сравниваются разные режимы Сталин и Путин, Путин и фашизм и прочие, мягко говоря не очень связываемые между собой режимы... Конечно я не в курсах, проходят ли серьезные чистки в правительственно-партийных рядах на манер процессов врачей, Троцкого, Рэма и пр. Но сдается мне слишком уж сгущаются краски... Все авторитарные системы чем-то похожи между собой, тока не надо находить это что-то и усиливать его до абсурда.
Что финансовые известно в чьих руках, да а кто спорит-то. Опять же на вопрос "Кто виноват?" ответим, не вопрос :)))), но это не интересно, гораздо интереснее ответ на вопрос "Что делать?", а на него я пока ни от одного поддерживающего оппозицию (либо несогласного со властью) я не получил, хотя честно читал разные источники......
 



Котяра

Наш человек
10 Ноябрь 2007
207
14
18
Stalingrad
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Просмотрела ваш жаркий диспут :))), поняла что мнения разделились относительно отношения к выборам ... многие видят за ними определенный фарс и это вызывает протест, что в общем то объяснимо и понятно до определенной степени.

Но я хотела сказать вот о чем, "не выплескиваем ли мы младенца" ... ведь задумайтесь, объективно ли, субъективно ли, нефть ли или нечто другое ????,но по факту, с брежневских времен (да и то спорно), но не было в стране лучшего положения чем при Путине.
Ведь сейчас что то строится главное производство в стране на ноги постепенно встает, оборонку худо- бедно, но с колен поднимают... (надеюсь не надо пояснять что сие значит для державы?(имнно это слово, а не просто страна) :)) ), фундаментальная наука как никак, но финансируется (лично знакома с несколькими академиками)... и так далее. Так вот это все сейчас происходит при той власти которая есть, а ведь на раз два три могли же нефтедоллары и просто в Швейцарию переправить......
Да сие есть факт, исход выборов спланирован нынедействующей властью. Да, понятно, что власть с властью не расстанется.
Но вот меня лично гораздо больше бы беспокоили очередная "игра в орлянку" со страной, пусть лучше те кто есть сейчас так или иначе удерживают свои позиции, чем очередной сюрпрайз.

ЗЫ ИМХО конечно :)))!
Леди, выключите телевизор и не читайте прессу.......садитесь на Джимку и в любую сторону от Москвы на 101км, в любой городок.......там Вам расскажут, что у нас поднимается развивается и встаёт....извините, но Москва это не показатель жизни в России, примерно как " средняя температура по больнице...":(
 

4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Это Вы сейчас о чем???
Не путайте войну ее последствия для страны и сталинский режим.
А Путину большое человеческое спасибо, за срыв плана Ходорковского, от меня лично.
Говорится о 8 послевоенных годах при чем здесь война? И как войну выигрывали 30000000 жизней уже известно. Маршалы не намного лучше были.

А план Ходорковского какой? Срубить бабок побольше и смыться? разве нет? Ну не дали ему смыться, в отличие от многих, наверное не хотел делиться.

Последний раз большое человеческое спасибо по-моему Ленину говорили.

Добавлено через 1 минуту
Леди, выключите телевизор и не читайте прессу.......садитесь на Джимку и в любую сторону от Москвы на 101км, в любой городок.......там Вам расскажут, что у нас поднимается развивается и встаёт....извините, но Москва это не показатель жизни в России, примерно как " средняя температура по больнице...":(
Проблема в том, что скоро в радиуче 101 км от Москвы не останется городков, только дачи и коттеджные поселки честных чиновников и единороссов.
 

Леди на Джимнике

Леди с характером.....
23 Апрель 2007
924
416
0
Петербург
Езжу на ...
Сузуки
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Леди, выключите телевизор и не читайте прессу.......садитесь на Джимку и в любую сторону от Москвы на 101км, в любой городок.......там Вам расскажут, что у нас поднимается развивается и встаёт....извините, но Москва это не показатель жизни в России, примерно как " средняя температура по больнице...":(
Ну я не из Москва вообще то я из Питера, но это не суть важно.
Последние лет 20 наблюдала за положением в малюсеньком городке в Псковской области.( у меня там родственники живут). Подходит для примера?
Нищета страшная, пьянство тотальтное, люди умирали десятками.....
В советское время там был релейный завод неьольшой, который естественно благополучно развалился одним из первых в перестройку.
Так вот в последние годы там построили несколько перерабатывающих заводов связанных с сельским хозяйством (мясоперерабатывающий, сыроваренный и еще что то..) несколько лесоперерабатывающих предприятий, перевалочные терминалы. Да ... до благоденствия как до луны пешком еще, но безработных там уже нет. И люди как то налаживают жизнь, жилье кстати тоже строят.
 

Котяра

Наш человек
10 Ноябрь 2007
207
14
18
Stalingrad
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Медведев хорош для Запада - этакая благожелательно-приятственная фигура. Ну как же - социалкой занимается, национальными проектами, всё для людей. Только вот очень сомнительно, что компромиссное решение - это всегда сильная власть. Вполне предсказуемо, если реальная власть в стране будет принадлежать другим, а Медведев будет исполнять роль щита...
Ещё хуже, если Медведев - это стрелочник на несколько месяцев, максимум - на год....:whistling:

http://top.rbc.ru/politics/11/12/2007/129415.shtml

Д.Медведев предложил В.Путина на пост премьер-министра РФ
Дмитрий Медведев предложил Владимиру Путину занять в будущем правительстве должность премьер-министра РФ. Об этом он сообщил после завершения консультаций с лидерами политических партий, которые прошли в Государственной думе....Чешу репу.
 





4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Ну я не из Москва вообще то я из Питера, но это не суть важно.
Последние лет 20 наблюдала за положением в малюсеньком городке в Псковской области.( у меня там родственники живут). Подходит для примера?
Нищета страшная, пьянство тотальтное, люди умирали десятками.....
В советское время там был релейный завод неьольшой, который естественно благополучно развалился одним из первых в перестройку.
Так вот в последние годы там построили несколько перерабатывающих заводов связанных с сельским хозяйством (мясоперерабатывающий, сыроваренный и еще что то..) несколько лесоперерабатывающих предприятий, перевалочные терминалы. Да ... до благоденствия как до луны пешком еще, но безработных там уже нет. И люди как то налаживают жизнь, жилье кстати тоже строят.
Губернатор Пскова кстати был ЛДПР, еще год назад. Сейчас не знаю. И вообще Псков вотчина Жириновского. И монополист по алкоголю кстати во всей области. Так что за пьянство спасибо власти.
 

Леди на Джимнике

Леди с характером.....
23 Апрель 2007
924
416
0
Петербург
Езжу на ...
Сузуки
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Говорится о 8 послевоенных годах при чем здесь война? И как войну выигрывали 30000000 жизней уже известно. Маршалы не намного лучше были.
.
.... Знаете у меня оба деда в войну погибли.... бабушки обе из тех самых, кому в деревне не лучше чем в концлагере жилось.... жизни сломаны были полностью.

Вы не заговаривайтесь пожалуйста в пылу дискуссии, что то святое должно у людей оставаться????????? Историю делают люди, а не политики это еще у Льва Толстого в Войне и Мире замечательно описано было.
Люди заплатили своими жизнями за нас с вами, этого вопроса не стояло, ни один тоталитарный режим не мог заставить стольких людей отдать свои жизни - это было "решение" народа. Единственно возможное в тот момент.
Предлагаю этой темы больше не касаться, даже в качестве аналогии и сравнений.
 

Котяра

Наш человек
10 Ноябрь 2007
207
14
18
Stalingrad
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Ну я не из Москва вообще то я из Питера, но это не суть важно.
Последние лет 20 наблюдала за положением в малюсеньком городке в Псковской области.( у меня там родственники живут). Подходит для примера?
Нищета страшная, пьянство тотальтное, люди умирали десятками.....
В советское время там был релейный завод неьольшой, который естественно благополучно развалился одним из первых в перестройку.
Так вот в последние годы там построили несколько перерабатывающих заводов связанных с сельским хозяйством (мясоперерабатывающий, сыроваренный и еще что то..) несколько лесоперерабатывающих предприятий, перевалочные терминалы. Да ... до благоденствия как до луны пешком еще, но безработных там уже нет. И люди как то налаживают жизнь, жилье кстати тоже строят.
Могу привести другой пример....Волгоград, бывший крупнейший промышленный центр юга России...
80% предприятий признаны банкротами, те кто ещё на плаву, влачат жалкое сосуществование...
оплата за труд - мизерная, цены на продукты выше чем в столице и в Питере, жильё молодым семьям недоступно...и т.д. и тп...........извините, нет времени подробно расписывать разгул демократии...........:(
 

toolma

Ветеран
16 Август 2006
1,829
3,552
0
Казань
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

Эти бы страсти да на улицу! )
План Ходорковского?? а может Чубаиса? только кто сел то?
А путин просто показал кто в доме хозяин.И кто такие мы-никто) Правда под соусом того, что это Ходор нас обчищал.
Это была команда для всех, кто на местах и они на нас отрабатывают, показывая ктоони, а кто мы.
 

4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

.... Знаете у меня оба деда в войну погибли.... бабушки обе из тех самых, кому в деревне не лучше чем в концлагере жилось.... жизни сломаны были полностью.

Вы не заговаривайтесь пожалуйста в пылу дискуссии, что то святое должно у людей оставаться????????? Историю делают люди, а не политики это еще у Льва Толстого в Войне и Мире замечательно описано было.
Люди заплатили своими жизнями за нас с вами, этого вопроса не стояло, ни один тоталитарный режим не мог заставить стольких людей отдать свои жизни - это было "решение" народа. Единственно возможное в тот момент.
Предлагаю этой темы больше не касаться, даже в качестве аналогии и сравнений.
Давайте мерить не будем у кого кто погиб? У меня в последние 20 лет погибло больше чем в войну.

А нынешняя власть отличается от того времени только осутсвием лагерей. И говорить большое человеческое спасибо за право жить это бред.
 


toolma

Ветеран
16 Август 2006
1,829
3,552
0
Казань
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

выберут михася-это опять лет на 8.И опять 8 лет ничего не изменится.
Гляньте сами-основные фонды изношены, распроданы, новых производств не,одна отверточная сборка.
А вступят нас эти мишки в ВТО-ммы вообще ничего производить не сможем
Короче судьба России-сырьевой придаток запада.
 

4apa

КНЯЗЬ
1 Февраль 2007
942
158
0
Варна
Езжу на ...
ВАЗ 21063
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

В советское время бабули тоже говрили, ну ничего что пенсия 10 рублей (десять, даже в ССР на это было не прожить) главное чтоб войны не было. И сейчас тоже самое - Слава Единой России, а то придут "Наши" и побьют.
 

Леди на Джимнике

Леди с характером.....
23 Апрель 2007
924
416
0
Петербург
Езжу на ...
Сузуки
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

.............. И говорить большое человеческое спасибо за право жить это бред.
За право жить????? Вы уверенны что Вы все правильно поняли из того что я написала?
Я написала, что думаю, думала и буду думать .... - "ЧТО ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ" даже если этот вор Ходорковский.
И большое человеческое спасибо власти что его переправили туда где он должен находиться.
И каким образом Вы растолковали это как "право жить" ????
Может я что то пропустила и ему грозила "расстрельная статья" тогда звиняйте.....
 
A

AAP

Guest
Ответ: Выборы в президента РФ. Или вы всё ещё верите в демократию?!?

80% предприятий признаны банкротами, те кто ещё на плаву, влачат жалкое сосуществование...:(
Насколько знаю почти все предприятия страны -АО, ОАО, ООО т.е. в частной собственности. (говорю за металлургический комплекс)
Работаю с некоторыми предприятиями Волгограда - ОАО Красный Октябрь, Волжский трубный завод, ОАО Профиль-А ...список могу продолжить. Очень прибыльные кстати. ;)