Bobo
Сузуковод со стажем
- 25 Сентябрь 2007
- 1,411
- 334
- 0
- 51
- Езжу на ...
- Джимни Вайд JB43W-2 . 1.5 АКПП. правильный. 2000 г.
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
Биение действительно практически исчезло, но не насовсем. Но явно сместилось в диапазоне. раньше било от 65 до 75 км, примерно., теперь в районе 75-85. Но не всегда, показалось когда машина идет на подъем. Но биение не сильное, хотя ощущается рукой - реально можно не обращать внимания.
Имеет ли смысл поставить шайбы потолще?
С утра поставил шайбы. Правда при экстренном поиске, нашел такие шайбы, которые хотя и подходыт по наружнему диаметру, но диаметр внутреннего отверстия у шайбы, больше чем стержень пальца. Прилично больше. Толщина шайбы наверное 1 мм., не было штангенциркуля.
Биение действительно практически исчезло, но не насовсем. Но явно сместилось в диапазоне. раньше било от 65 до 75 км, примерно., теперь в районе 75-85. Но не всегда, показалось когда машина идет на подъем. Но биение не сильное, хотя ощущается рукой - реально можно не обращать внимания.
Имеет ли смысл поставить шайбы потолще?
Z
Zor
Guest
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
Имеет смысл срочно выкинуть шайбы и заказать "шайбы" из шапки темы.
Имеет смысл срочно выкинуть шайбы и заказать "шайбы" из шапки темы.
Bobo
Сузуковод со стажем
- 25 Сентябрь 2007
- 1,411
- 334
- 0
- 51
- Езжу на ...
- Джимни Вайд JB43W-2 . 1.5 АКПП. правильный. 2000 г.
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
всё правильно, шкворня подтянул чуток, но не до конца, возможно из за перекоса, резонанс ушёл по скорости вверх, 0.5 мм не зря в мануале прописано
такие шайбочки из хорошей стали, толщиной 0.5 мм водятся в волговских магазинах, регулировка чего-то там в подвеске у них, только внутрений у них на 1 мм меньше, а наружка на несколько мм больше (если не лень искать, я подробно описывал их параметры), берёшь 4 штуки, идёшь к токарю, и он их доводит за 100р до нужных размеров
вот, нашёл
"нашёл в газовском магазине какие то регулировочные шайбы, 32х14х0,5
стаскал их к токарю и получил искомое 24х15х0,5"
ну а 4 шт, для того, что если наверх не дадут результата, то ещё и низ поджать, ну тут уже надо быть осторожнее, вывесить передок, отцепить тягу рулевую и проверить усилие безменом
всё правильно, шкворня подтянул чуток, но не до конца, возможно из за перекоса, резонанс ушёл по скорости вверх, 0.5 мм не зря в мануале прописано
такие шайбочки из хорошей стали, толщиной 0.5 мм водятся в волговских магазинах, регулировка чего-то там в подвеске у них, только внутрений у них на 1 мм меньше, а наружка на несколько мм больше (если не лень искать, я подробно описывал их параметры), берёшь 4 штуки, идёшь к токарю, и он их доводит за 100р до нужных размеров
вот, нашёл
"нашёл в газовском магазине какие то регулировочные шайбы, 32х14х0,5
стаскал их к токарю и получил искомое 24х15х0,5"
ну а 4 шт, для того, что если наверх не дадут результата, то ещё и низ поджать, ну тут уже надо быть осторожнее, вывесить передок, отцепить тягу рулевую и проверить усилие безменом
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
Шапку прочитал, размер шайб там указан. Вряд ли найду волговсике запчасти, что-то и "волг" особенно не видать на дорогах у нас. Пойду искать токаря. В билютене кстати, сказано о возможности установки до двух шайб.
Шапку прочитал, размер шайб там указан. Вряд ли найду волговсике запчасти, что-то и "волг" особенно не видать на дорогах у нас. Пойду искать токаря. В билютене кстати, сказано о возможности установки до двух шайб.
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
Товарищи Самоделкины! Уж если подкладывть шайбы, то симметрично под оба шкворня. Если вы уверены, что до вас там никакой кулибин не был. Если не уверены, надо регулировать центровку ШРУСа по полной.
И никакого токаря не надо - берем тюбик из-под зубной пасты или чего-то другого (алюминниевый, ессно), замеряем толщину и режем ножницами шайбы, сколько надо. Весь вопрос!
Товарищи Самоделкины! Уж если подкладывть шайбы, то симметрично под оба шкворня. Если вы уверены, что до вас там никакой кулибин не был. Если не уверены, надо регулировать центровку ШРУСа по полной.
И никакого токаря не надо - берем тюбик из-под зубной пасты или чего-то другого (алюминниевый, ессно), замеряем толщину и режем ножницами шайбы, сколько надо. Весь вопрос!
Bobo
Сузуковод со стажем
- 25 Сентябрь 2007
- 1,411
- 334
- 0
- 51
- Езжу на ...
- Джимни Вайд JB43W-2 . 1.5 АКПП. правильный. 2000 г.
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
samurai151,
представь что происходит при недостаточном натяге в шкворнях
( а у Джимника он с рождения раз все шимми маются)
вся масса передка лежит на нижних шкворневых подшипниках, так что зазора там нет по определению
так что поджимая шайбой полусвободный верхний шкворневой, мы никоем образом не нарушаем имеющуюся заводскую центровку привода
ты кстати предсказывал мне скорую смерть бронзовых втулок, 10 тыс полёт нормальный, из них на полном процентов 30, а про шимми я забыл...
samurai151,
представь что происходит при недостаточном натяге в шкворнях
( а у Джимника он с рождения раз все шимми маются)
вся масса передка лежит на нижних шкворневых подшипниках, так что зазора там нет по определению
так что поджимая шайбой полусвободный верхний шкворневой, мы никоем образом не нарушаем имеющуюся заводскую центровку привода
ты кстати предсказывал мне скорую смерть бронзовых втулок, 10 тыс полёт нормальный, из них на полном процентов 30, а про шимми я забыл...
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
--------------------
может просто шкворневые поменять?
значит под нижний пока не стоит лезть? я два дня катаюсь, но нет-нет биение вылазит, не тако мощное как до шайб, но есть.
--------------------
может просто шкворневые поменять?
Bobo
Сузуковод со стажем
- 25 Сентябрь 2007
- 1,411
- 334
- 0
- 51
- Езжу на ...
- Джимни Вайд JB43W-2 . 1.5 АКПП. правильный. 2000 г.
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
поставь для начала шайбы из нормального металла, размером рекомендуемым производителем
поставь для начала шайбы из нормального металла, размером рекомендуемым производителем
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
сегодня заказал токарю, надеюсь на днях получу. Шквр. подшипники менять не охота, вероятно буду продавать весной машину - жалко то как!
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
Добавлено через 47 секунд
Добавлено через 3 минуты
Добавлено через 1 минуту
Спорно! Японцы таких ляпов (а ето был бы очень серьезный прокол) на конвейер не выпускают. То есть зазора там и не должно быть, я про достаточность натяга.
Добавлено через 47 секунд
Как это определено?
Добавлено через 3 минуты
На днях мне нивовод на сильнейший шимми жаловался, и это с независимой передней подвеской! А про ВСЕ мосты и говорить нечего!
Добавлено через 1 минуту
Какое значение в этом месте имеет материал шайбы? Из пластика сделай - то же самое будет!
Bobo
Сузуковод со стажем
- 25 Сентябрь 2007
- 1,411
- 334
- 0
- 51
- Езжу на ...
- Джимни Вайд JB43W-2 . 1.5 АКПП. правильный. 2000 г.
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
да неужели, автогиганты вроде Тойоты и Ниссана, десятками тысяч, регулярно машины на бесплатные переделки по устранению ляпов отзывают, а более мелкая Сузуки наставлением для диллеров отделалась
в разбитых привода бренчат когда на заднем приводе едешь, проходил такое на вэдовом литайсе
проблемы нивоводов меня мало волнуют, а смысл второй фразы от меня как-то ускользает...
я как-то предпочитаю не использовать в ответственных узлах автомобиля, детали вырезанные из тюбиков от зубной пасты
Ответ: Бъет руль на скорости 60-80 км/ч.
Добавлено через 2 минуты
Добавлено через 1 минуту
ЗЫ. Про ляп в виде неправильной регулировки подшипника на конвейере я не слышал ни у одной солидной фирмы. Тем более, что этот узел без измменений взят с Самурая, который выпускался со времен Царя-Гороха.
Ничего не бренчит. Разберешь - посмотришь.
Добавлено через 2 минуты
Смысл в том, что это не проблема Джимни, а проблема зависимой передней подвески вообще, из-за которой собственно и появилась независимая. И тоже полностью не решила проблему.
Добавлено через 1 минуту
А конкретнее - какое значение для ЭТОЙ детали имеет материал?
ЗЫ. Про ляп в виде неправильной регулировки подшипника на конвейере я не слышал ни у одной солидной фирмы. Тем более, что этот узел без измменений взят с Самурая, который выпускался со времен Царя-Гороха.
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Забавно. Тема "Вся правда". Читаю дифирамбы машине. Со многим согласен. Но почему никто не пишет про то как замечательно машина входит в резонанс на скорости 60-70 км? Реально - самый главный недостаток для абсолютно исправной машины. Причем, насколько я понимаю, о недостатке известно фирме-производителю, но на свежих он не исправен?
Забавно. Тема "Вся правда". Читаю дифирамбы машине. Со многим согласен. Но почему никто не пишет про то как замечательно машина входит в резонанс на скорости 60-70 км? Реально - самый главный недостаток для абсолютно исправной машины. Причем, насколько я понимаю, о недостатке известно фирме-производителю, но на свежих он не исправен?
Z
Zor
Guest
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
ИМХО, конечно, но я бы в начале каждой темы предупреждение про этот эффект бы вешал! Заголовком над всем разделом о Джимни!
Согласен, тему читал. У нас с женой машина не на гарантии...И получить на первой машине такую засаду...да еще без опыта вождения...
ИМХО, конечно, но я бы в начале каждой темы предупреждение про этот эффект бы вешал! Заголовком над всем разделом о Джимни!
Z
Zor
Guest
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Если вы говорите именно про резонанс в переднем мосту, то на качественно отбалансированных колесах с хорошей ровной резиной он практически незаметен.
По крайней мере на моей машине 2008 года было так.
У вас проблемы с балансировкой колес.
Если вы говорите именно про резонанс в переднем мосту, то на качественно отбалансированных колесах с хорошей ровной резиной он практически незаметен.
По крайней мере на моей машине 2008 года было так.
У вас проблемы с балансировкой колес.
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
везде этот эффект.
Хотя в чем-то возможно Вы правы! Так как эффект то затухнет, то погаснет - сразу после установки колёс он как бы пропал. Но только на пару дней вождения. Потом опять появился.
Ехать опять как некоторые балансировать? Чтобы через день сказать, что всё "ок", а через еще 2 дня закричать "всё опять дрожит!"???Мляяяяя!
Эх, и на старых колесах (грязевой Максис 16 диски, фиг знает когда и где балансированный) и на новой зимней резине с совсем другими характеристиками, с новыми дисками на 15...только что отбалансированными...
везде этот эффект.
Хотя в чем-то возможно Вы правы! Так как эффект то затухнет, то погаснет - сразу после установки колёс он как бы пропал. Но только на пару дней вождения. Потом опять появился.
Ехать опять как некоторые балансировать? Чтобы через день сказать, что всё "ок", а через еще 2 дня закричать "всё опять дрожит!"???Мляяяяя!
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Когда я купил абсолютно новый Джим, ещё по дороге домой заметил, что при скорости примерно 75 км в час, руль слегка дергается.
Я не стал ничего предпринимать, так как считал что причина в дисбалансе одного из колёс, потому что дома уже лежали литые диски.
Когда перекинули резину на "литьё", биение исчезло, ну или почти....
Еле еле, одному лишь мне, заметные колебания руля остались, что послужило мне поводом нехорошо подумать о мастерах шиномонтажа.
Когда перешел на зимнюю резину, ситуация повторилась.
При первом выезде, при той же скорости, сильное биение.
Злой, поехал в другой шиномонтаж. Мастер сразу сказал, что Джимник, особо чувствительный к дисбалансу колёс, поэтому он очень тщательно, снова переболансировал, только, что отбалансированные передние колёса и биение пропало.
А какие ещё могут быть причины , как вы пишите, "Вхождение в Резонанс?"
Не качественные тормозные диски?
Впервые слышу о этой проблеме.....
Когда я купил абсолютно новый Джим, ещё по дороге домой заметил, что при скорости примерно 75 км в час, руль слегка дергается.
Я не стал ничего предпринимать, так как считал что причина в дисбалансе одного из колёс, потому что дома уже лежали литые диски.
Когда перекинули резину на "литьё", биение исчезло, ну или почти....
Еле еле, одному лишь мне, заметные колебания руля остались, что послужило мне поводом нехорошо подумать о мастерах шиномонтажа.
Когда перешел на зимнюю резину, ситуация повторилась.
При первом выезде, при той же скорости, сильное биение.
Злой, поехал в другой шиномонтаж. Мастер сразу сказал, что Джимник, особо чувствительный к дисбалансу колёс, поэтому он очень тщательно, снова переболансировал, только, что отбалансированные передние колёса и биение пропало.
А какие ещё могут быть причины , как вы пишите, "Вхождение в Резонанс?"
Не качественные тормозные диски?
Z
Zor
Guest
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
На скорости ок 60 км, особенно если на выемку наехать руль начинает дрожать и слабая вибрация по корпусу. Если ничего не предпринять, выбрация усиливается лавинообразно - так, что становится реально страшно. Дрожит весь корпус, как мне кажется вибрация спереди идёт.
Тему по ссылке читал, но она оч длинная - я кусками её осилил только. Возможно, меня сбила шапка на каждой странице про сайленты и шайбы.
Месяц назад купили новые диски и зимнию резину. ПРи мне парень все балансировал, после грузиков всегда станок нули показывал...
В принципе, ничего не изменилось, эффект остался. Т.е. я делаю вывод - опять ехать балансироваться глупо.
Проверить развал/схождение (точнее что-то одно)?
Проверить что-то еще?
Zoran, я опять сомневаться стал. Знаете, Симптомы такие:
На скорости ок 60 км, особенно если на выемку наехать руль начинает дрожать и слабая вибрация по корпусу. Если ничего не предпринять, выбрация усиливается лавинообразно - так, что становится реально страшно. Дрожит весь корпус, как мне кажется вибрация спереди идёт.
Тему по ссылке читал, но она оч длинная - я кусками её осилил только. Возможно, меня сбила шапка на каждой странице про сайленты и шайбы.
Месяц назад купили новые диски и зимнию резину. ПРи мне парень все балансировал, после грузиков всегда станок нули показывал...
В принципе, ничего не изменилось, эффект остался. Т.е. я делаю вывод - опять ехать балансироваться глупо.
Проверить развал/схождение (точнее что-то одно)?
Проверить что-то еще?
Z
Zor
Guest
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Он колесо снять, поставить и снова покрутитт не пробовал? Станок давно калибровали?
Вот про балансировку: http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=51376
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=41148
Чтобы найти, надо в Гугль вбить балансировка jimny site:suzuki-club.ru
И надать поиск.
Он колесо снять, поставить и снова покрутитт не пробовал? Станок давно калибровали?
Вот про балансировку: http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=51376
http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=41148
Чтобы найти, надо в Гугль вбить балансировка jimny site:suzuki-club.ru
И надать поиск.
Z
Zor
Guest
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Судя по описанию- балансировка ему тоже потребуется.
Плюс к этому проверить весь перед- может у него панара отваливается, а он на Джимник бочку катит. :hilarious:
Судя по описанию- балансировка ему тоже потребуется.
Плюс к этому проверить весь перед- может у него панара отваливается, а он на Джимник бочку катит. :hilarious:
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Да фиг его знает! Недавно ведь купили, диагностику ходовки делали - мужик грамотный, всё шевелил, крутил ручками, слушал. Сказал - всё в идеале...
Показываю
Да фиг его знает! Недавно ведь купили, диагностику ходовки делали - мужик грамотный, всё шевелил, крутил ручками, слушал. Сказал - всё в идеале...Вложения
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Делать, уверен, сначала надо по бюллетеню - это недостаток конструкции и это признал сам производитель (официальный бюллетень для дилеров от Сузуки - тому прямое подтверждение).
Хотя, по-умному, надо бы сделать официальный отзыв этих машин, т.к. есть реальная опасность для жизни владельцев (ладно мужик - крепче сжал руль, газ сбросил (либо добавил), а если девушка (коих из владельцев Джимов, по моим наблюдениям - большинство???!!! Ведь может и с дороги выкинуть с перепугу).
У меня, например, такой эффект был только на летних стоковых колесах, на зимних - ни намека (без спец.балансировки, с грязью перманентной). И поначалу я потратил тысячу рублей на 2 сервиса, чтоб отбалансировать - бесполезно (ну нет у нас в Уфе балансировки на шпильках, везде конусы).
И очень вовремя хороший человек (Zoran, если не ошибаюсь) выкладывает сюда этот бюллетень. Я его распечатываю и к дилеру (машина на гарантии). Дилер в шоке - типа "Откуда это у вас, мы сами только вчера его получили??!!". Заменили бесплатно сайлент-блоки - биение стало намного меньше и без лавинообразного роста. А шайбы после моего звонка (спасибо Old Blind Dog за наводку), сказали будут позже и сделают, таки опять бесплатно.
P.S. Идеальных машин (и по моему опыту) не существует. Да, есть недостатки (и, считаю, даже недоделки) и у Джима. Но любовь к этой машине подвигает их исправлять.
P.P.S. Большое спасибо старожилам этого форума и всем тем, кто обладает пытливым умом, ровными руками и добрым сердцем!
Делать, уверен, сначала надо по бюллетеню - это недостаток конструкции и это признал сам производитель (официальный бюллетень для дилеров от Сузуки - тому прямое подтверждение).
Хотя, по-умному, надо бы сделать официальный отзыв этих машин, т.к. есть реальная опасность для жизни владельцев (ладно мужик - крепче сжал руль, газ сбросил (либо добавил), а если девушка (коих из владельцев Джимов, по моим наблюдениям - большинство???!!! Ведь может и с дороги выкинуть с перепугу).
У меня, например, такой эффект был только на летних стоковых колесах, на зимних - ни намека (без спец.балансировки, с грязью перманентной). И поначалу я потратил тысячу рублей на 2 сервиса, чтоб отбалансировать - бесполезно (ну нет у нас в Уфе балансировки на шпильках, везде конусы).
И очень вовремя хороший человек (Zoran, если не ошибаюсь) выкладывает сюда этот бюллетень. Я его распечатываю и к дилеру (машина на гарантии). Дилер в шоке - типа "Откуда это у вас, мы сами только вчера его получили??!!". Заменили бесплатно сайлент-блоки - биение стало намного меньше и без лавинообразного роста. А шайбы после моего звонка (спасибо Old Blind Dog за наводку), сказали будут позже и сделают, таки опять бесплатно.
P.S. Идеальных машин (и по моему опыту) не существует. Да, есть недостатки (и, считаю, даже недоделки) и у Джима. Но любовь к этой машине подвигает их исправлять.
P.P.S. Большое спасибо старожилам этого форума и всем тем, кто обладает пытливым умом, ровными руками и добрым сердцем!
LaCrema
Мудрец
- 15 Март 2007
- 7,747
- 2,063
- 0
- Езжу на ...
- Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Родное литье не центрируется конусом на балансировочном станке, и поэтому когда станок показывает нули, остается очень приличный дисбаланс. Спасет или балансировка на шпильках (но это редко где бывает), или просто балансировка по "задней" стенке - когда на станок сначала надевается конус, узким концом наружу, потом диск, лицом наружу, а потом широкая пластиковая блямба что бы все это прижать.
Родное литье не центрируется конусом на балансировочном станке, и поэтому когда станок показывает нули, остается очень приличный дисбаланс. Спасет или балансировка на шпильках (но это редко где бывает), или просто балансировка по "задней" стенке - когда на станок сначала надевается конус, узким концом наружу, потом диск, лицом наружу, а потом широкая пластиковая блямба что бы все это прижать.
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Яж говорю - купили новые диски, новую резину, как било, так и бьёт!
ps: Диски там стальные...и кстати, среднее отверстие на пару мм больше, чем надо. Ну, не знаю...гайки-то конусные - на мой взгляд, они прекрасно "раскрепляют" колесо на шпильках...
pps: Кстати, Zoran, я совершенный "ноль" пока в машинах. Спередиуже 2 раза всё дергал Панара там живая - 100%, дёргал её сильно, стоит мёртво...Рулевая рейка"гуляет" на наконечниках. Я так пониаю, так и должно быть. Ну...пока всё!
Эх...вот моё "родное" литьё:hilarious:
Яж говорю - купили новые диски, новую резину, как било, так и бьёт!
ps: Диски там стальные...и кстати, среднее отверстие на пару мм больше, чем надо. Ну, не знаю...гайки-то конусные - на мой взгляд, они прекрасно "раскрепляют" колесо на шпильках...
pps: Кстати, Zoran, я совершенный "ноль" пока в машинах. Спередиуже 2 раза всё дергал
Панара там живая - 100%, дёргал её сильно, стоит мёртво...Рулевая рейка"гуляет" на наконечниках. Я так пониаю, так и должно быть. Ну...пока всё!Вложения
Z
Zor
Guest
Ответ: ВСЯ правда о ДЖИМКЕ
Имеется ввиду, что на станке колесо центрируется центральным лтверстием. Проверить легко- снимаем колесо со станка, чуть проворачиваем и сеова включаем. Если балансировка не сбилась, то отверстие ровное.
Для начала я бы сменил шиномонтаж.
Имеется ввиду, что на станке колесо центрируется центральным лтверстием. Проверить легко- снимаем колесо со станка, чуть проворачиваем и сеова включаем. Если балансировка не сбилась, то отверстие ровное.
Для начала я бы сменил шиномонтаж.