Suzuki Grand Vitara 3d

[creep]

И все-таки почему была выбрана 3-х дверка? Кайен никак не меньше 5-дверки.

Патамушта дизель 1.9 DDiS (129 Hp) 300 Nm

 

[4apa]

посмотрел фото да ралли то еще

<img src="http://www.transsyberia-rallye.com/typo3temp/pics/3280b061ab.jpg" /img>

самостоятельно они только по дорогам что ли передвигались.

Витара на "бездорожье"))))) самый трудный участок пути
<img src="http://www.transsyberia-rallye.com/typo3temp/pics/2e72fe9844.jpg" /img>

практически шоссейная гонка

 

[creep]

Ах да! Она(DDIS 1.9) еще и с блокировкой и понижающей!
http://www.suzuki-auto.de/auto/live/modelle/new-grandvitara/3tuerer/techndaten.html

 

[4apa]

Ах да! Она(DDIS 1.9) еще и с блокировкой и понижающей!
http://www.suzuki-auto.de/auto/live/modelle/new-grandvitara/3tuerer/techndaten.html

ну тогда Андрей С некорректно приводил их в пример. У нас к сожалению совсем другие машины. Это две большие разницы.

 

[denis6091]

И хватит забивать сказками головы начинающих сузуководов. Кто-нибудь может поверить и потащиться на покатушки на 17 дюймовом гавне.

да погоди
может, у Андрея есть некие убийственные доводы, которые он вот сейчас ка-а-ак приведет!

 

[Андрей С]

Дык, где же мне такую поверхность найти?

Да ровно там, поверьте.
Тоже и на асфальте.

 

[Андрей С]

Андрей надо еще рассказать если ЕСП так прекрасно на покатухах почему оно отключается автоматически при включении пониженной.

И хватит забивать сказками головы начинающих сузуководов. Кто-нибудь может поверить и потащиться на покатушки на 17 дюймовом гавне.

откл авт. при вкл 4L дабы не быть дублером.

 

[Андрей С]

да погоди
может, у Андрея есть некие убийственные доводы, которые он вот сейчас ка-а-ак приведет!

Это да, конечно....
Но ужточно никто в здравом уме не поедет на штамповке, которая при нормальной интенсивной эксплуатации станет просто квадратной.

 

[creep]

Да ровно там, поверьте.

Не верю!

откл авт. при вкл 4L дабы не быть дублером.

Дублером кого/чего? Вы помоему путаете яйцо с божьим даром

 

[Андрей С]

ну тогда Андрей С некорректно приводил их в пример. У нас к сожалению совсем другие машины. Это две большие разницы.

я не вижу принципиальной разницы, а тем более "совсем др. машины".
Там больше рулит сьемная лебедка(стоит относительно недорого), чем "понижайка".

 

[Андрей С]

По сути, при движению по бездорожью ESP(на мкп) выполняют туже функцию , что и 4L Lock на акп. Не даром на акп, система ESP, при перекл в указанное положение(4L Lock -пониженная передача с блок цент диф), автоматически откл, дабы не быть дублером.
Собственно и показания к применению теже.
Для мкп: "Система ESP может помочь Вам при движении по песку, грязи и бездорожью, когда необходимо усилить сцепление шин с дорогой."
Для акп: "Если Ваш авто застрял в снегу, грязи, песке: установите рычаг разд коробки в положение "4Н" или "4L Lock" (при этом esp откл авт).
Далее техника тажа для 3д и 5д.
"Раскачивайте авто вперед-назад..."
А еще дальше...: "Если после 5 мин такого раскачивания авто не освободится, ищите буксир".
(с) Suzuki
Фото 1. Работа ESP

Фото2.Работа меж осевого диф.

Единственно, на акп "раскачивание" представляется затруднительным (для больш польз), тем более если это тяжелый и большой авто вроде 5д.

 

[Андрей С]

И еще.
Я не теоретик, а практик. Почти 1.5 года испытаний 3д. Зима-весна-лето-осень. И выводы по данной модели уже кой какие есть.
И оттого знаю, что как и где работает, где что проедет, какая деталь или узел вылетит и в т.ч. какие диски лучше.
И могу Вам ответственно заявить, что родные штамповки я бы уже либо прокатал на монтаже либо выкинул.

 

[Андрей С]

ок. Для "неверующих" сделаю фото на асфальте.

 

[dimc]

И еще.
Я не теоретик, а практик.
И оттого знаю, что как и где работает, где что проедет, какая деталь или узел вылетит и в т.ч. какие диски лучше.

По сути, при движению по бездорожью ESP(на мкп) выполняют туже функцию , что и 4L Lock на акп. Не даром на акп, система ESP, при перекл в указанное положение(4L Lock -пониженная передача с блок цент диф), автоматически откл, дабы не быть дублером.

не так все совсем с есп и понижайкой. не так и не потому.

а это не 40см.40 см-это выше середины колес.

НСГВ 3д идет по снежной целине(глубина снежн покрова от 40см). Тест ЕСП.

я не подколоть, просто надо более взвешенно и аргументировано.

 

[Андрей С]

Что касаемо понижайки. Возможно конечно чемто она Вам и поможет, например при попытке двигаться по сухому глубокому и мелкому песку, но поверьте, эффективней будет просто приспутить теже покрышки, что и делает большинство людей.

 

[4apa]

я не вижу принципиальной разницы, а тем более "совсем др. машины".
Там больше рулит сьемная лебедка(стоит относительно недорого), чем "понижайка".

на фиг им лебедка когда их везде перевозили через препятствия на грузовиках, перетаскивали буханками и уазками?

Лебедка там для красоты только на паре постановочных фото в тренинговом лагере.

 

[4apa]

Для мкп: "Система ESP может помочь Вам при движении по песку, грязи и бездорожью, когда необходимо усилить сцепление шин с дорогой."
Для акп: "Если Ваш авто застрял в снегу, грязи, песке: установите рычаг разд коробки в положение "4Н" или "4L Lock" (при этом esp откл авт).
Далее техника тажа для 3д и 5д.
"Раскачивайте авто вперед-назад..."
А еще дальше...: "Если после 5 мин такого раскачивания авто не освободится, ищите буксир".
(с) Suzuki

Т.е. у МКП авто движется благодаря ЕСП, а АКП сразу застрял? Как однако кардинально отличаются авто с разными коробками я даже не думал об этом.

 

[Андрей С]

не так все совсем с есп и понижайкой. не так и не потому.

а это не 40см.40 см-это выше середины колес.

НСГВ 3д идет по снежной целине(глубина снежн покрова от 40см). Тест ЕСП.

я не подколоть, просто надо более взвешенно и аргументировано.

По данному моменту. Когда откл ЕСП кнопкой, авто зарывалось колесами и садилось на брюхо(не доставая колесами земли). Откапывал саперной, раскачивал и набирая скорось выскакивал из собств ямы. ЕСП не давало колесам прорыть наст и снег "до брюха", контролирую вращение колес, обороты двс и соотв скорость. А легкость и компактность довала доп приимущества, как по весу, так и по возможности вытащить авто самостоятельно.
Обычное зимнее подмосковное поле.

 

[Андрей С]

на фиг им лебедка когда их везде перевозили через препятствия на грузовиках, перетаскивали буханками и уазками?

Лебедка там для красоты только на паре постановочных фото в тренинговом лагере.

да нет проблем.

 

[Андрей С]

Т.е. у МКП авто движется благодаря ЕСП, а АКП сразу застрял? Как однако кардинально отличаются авто с разными коробками я даже не думал об этом.

если не вкл 4L о скорее всего застрял.

 

[Андрей С]

что подтверждает что никакого отношения к бездорожью система ЕСп не имеет. А польза от нее на дорогах с твердым покрытием и высоких скоростях.

Ну Вы то очевидно умней инженеров Сузуки, которые писали "мануал".
Что касаемо "пролета".
Не понял, что за пролет, выступили неплохо.
Тем более, насколько я понял были разделения по моделям.
Там еще 911 порш был, Вы думаете он тоже по всем дорогам ехал?)))
То, что 3д участвовало в подобном мероприятии уже делает ей большой плюс.
Почему не 5д на 16 дисках? ;-))

 

[4apa]

По данному моменту. Когда откл ЕСП кнопкой, авто зарывалось колесами и садилось на брюхо. Откапыва саперной, раскачивал и набирая скорось выскакивал из собств ямы. ЕСП не давало колесам прорыть наст и снег "до брюха".
Обычное зимнее подмосковное поле.

странная связь ЕСП и закапывания авто. На это шины гораздо больше влияют и режим вождения. Вы по полю с какой скоростью носились то что ЕСП помогало?

Вы раз практик а не теоретик, колеса хоть раз спускали? На 17 дюймах очень наверное хорошо получается.

 

[dimc]

излишняя категоричность вообще вредна.
я, есличесно, не пойму о чем спор
колесо 17" больше 16" по факту -возможно. взять рулеткои у померить. на бездороге 17" не нужно? не нужно. лучше б 16 и профиль повыше. оно и сдуваться лучше будет (как раз твой совет).

диски литые прочнее штамповки? не гнутся? ну и слава богу.

что до есп-то здесьоно выполняет функцию трекшн контроля. т.е. по сути блокировки. межколесных блокировок у витары нет. поможет трекшн контроль? наверно.
заменит отсутствующую блокировку центра у 3д?-отчасти.
заменит жесткую блокировку?-нет.
аналог понижайки ?-ни в коем случае.

это все сухая теория. а теперь вапрос!! трекшн контрольв комплектации БЕЗ есп бывает? в каких режимах работает? в комплектации С ЕСП при блокировке центра он работает? (выше сказано что вроде да)

 

[4apa]

Ну Вы то очевидно умней инженеров Сузуки, которые писали "мануал".
Что касаемо "пролета".
Не понял, что за пролет, выступили неплохо.
Тем более, насколько я понял были разделения по моделям.
Там еще 911 порт был, Вы думаете он тоже по всем дорогам ехал?)))
То, что 3д участвовало в подобном мероприятии уже делает ей большой плюс.
Почему не 5д на 16 дисках? ;-))

Там бездорожья нет вовсе. В подмосковье в лесах дороги в 100 раз хуже чем на ралли Транссибирия. Поэтому 911 спокойно везде там ездил. А взяли 3д чтобы Сузуки не заняло первое место. А то вот позор для Кайенов. 5д спокойно бы всех переехал, еще бы 2.7. взять :thumbsup:

 

[4apa]

колесо 17" больше 16" по факту -возможно. взять рулеткои у померить.

можно и не мерить
разница клиренса 1,5 мм. а это наверное 0,01 атм компенсирует
а вот разница в высоте шины 1,1 см это очень существенно.

 

[Андрей С]

странная связь ЕСП и закапывания авто. На это шины гораздо больше влияют и режим вождения. Вы по полю с какой скоростью носились то что ЕСП помогало?

Вы раз практик а не теоретик, колеса хоть раз спускали? На 17 дюймах очень наверное хорошо получается.

А в чем проблема? Купите хороший копрессор и приспускайте разумно.

 

[Андрей С]

можно и не мерить
разница клиренса 1,5 мм. а это наверное 0,01 атм компенсирует
а вот разница в высоте шины 1,1 см это очень существенно.

Разница в клиренсе между 5д на 16х и 3д на 17х равна примерно 1,5 см.

 

[4apa]

Разница в клиренсе между 5д на 16х и 3д на 17х равна примерно 1,5 см.

за счет чего получается эти 1,5 см? если не секрет

 

[Андрей С]

странная связь ЕСП и закапывания авто..

На указанном выше тесте "снежное поле" связь была прямая.
Все написал уже выше.

А да, вот еще задача, проехать ров на обочине. Стандартный подмоск ров.
5д по геометрии бы просто не прошла, даже на 4L и понижайке.

 

[Андрей С]

за счет чего получается эти 1,5 см? если не секрет

За счет чего такая разница в клиренсе?
(картинка)