Вопросы касательно Православной веры к отцу Петру | Страница 47 | Сузуки Клуб Россия

Вопросы касательно Православной веры к отцу Петру

Тема в разделе "Общий", создана пользователем Кот на Джипсоне, 31 мар 2008.

  1. Петручио

    Регистрация:
    30 дек 2007
    Сообщения:
    655
    Адрес:
    С-Пб
    Вероника!
    Три человека вам ответили и все ответили об одном и том же, но, по-разному... И в каждом ответе, как и в вашем вопросе, есть то, над чем обязательно стоит и нужно задуматься. Вообще, способность думать и анализировать - это один из важнейших даров, данных нам от Бога. Так что думайте, задумывайтесь, анализируйте... Бог вам в помощь...
     
    Lans и KASiK нравится это.
  2. аэрофлот

    Регистрация:
    7 фев 2008
    Сообщения:
    429
    Адрес:
    Рига
    прочитал статью протоиерея Алексия Чаплина на сайте "Благодатный огонь" и стало толи смешно, толи противно. Надеюсь, официальная РПЦ (Патриарх) не разделяет идеи статьи. Надеюсь, что хотя бы другие ПЦ не разделяют идеи материала. Мне сильно режет ухо, а вам?
    http://www.blagogon.ru/digest/737/
     
  3. Петручио

    Регистрация:
    30 дек 2007
    Сообщения:
    655
    Адрес:
    С-Пб
    Почитал...
    Спорная статья...
    Есть с чем не согласен...
    Но, он взрослый человек и имеет право высказывать свое мнение, только мне кажется, что это не только его мысли...
     
  4. аэрофлот

    Регистрация:
    7 фев 2008
    Сообщения:
    429
    Адрес:
    Рига
    Крещение Господне чем-то напомнает принятие Ленина в пионеры (формально во Всесоюзную пионерскую организацию имени В. И. Ленина)... Еще и слово "крест", которое относится к противоложожной стадии земной жизни Спасителя. Почему нельзя было составить святоотеческую "теорию" менее противоречиво и более логично... Или изменить сложившуюся традицию согласно новым возможностям (сейчас видно целое представление о системе и сути христианской религии). Понятно, что историески ткань составлялась из отдельных лоскутков, они иногда мало согласовывались друг с другом но когда появилась полное одеяло, почему нельзя (теперь) состыковать противоречащие друг другу (старые) лоскутки базируясь на понимания целой системы? А то в Крещении Спасителя не хватает только наложение крестного знамения "Во Имя ...". У меня щшушение, что Мартин Лютер и вообще реформы не 100% зло, как казалось раньше.
     
  5. Петручио

    Регистрация:
    30 дек 2007
    Сообщения:
    655
    Адрес:
    С-Пб
    Не совсем вас понял. Что вы имеете в виду? можно конкретнее...
     
  6. аэрофлот

    Регистрация:
    7 фев 2008
    Сообщения:
    429
    Адрес:
    Рига
    крещение Бога это странная процедура. Она не имеет такого простого, бесспорного смысла. Можно придумать некоторые смыслы, например: показать пример следующим поколениям как присоединяться к Церкви; воцерквление самого Христа в церковь Христа; обрезание; снисхождение Святого Духа... То есть, событие, которое имеет очень спорное содержание.
    Объяснения в святоотеческой традиции разумеется есть, а также у Кураева, Осипова и других. Но это похоже на "интелектуальную" йогу: вывернуть логику наизнанку и связать несвязуемое. Есть ли литература, по истории христианства, такого рода: в 300 году святой X ввел праздник Рождества. А в 500 году появился пост. А в 1500 пост по средам. Если есть дайте пожалуйста название и автора. Возможно все традиции, праздники не имеют под собой никакого смысла, лишь тренировочные и гигиенические функции. А конкретная их форма обязана исторической оказии.
     
  7. KASiK

    KASiK Лиановод со стажем. RAZBORKA-LIANA.RU
    Клубный партнер

    Регистрация:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    8.521
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Красное Село
    Честно признаюсь, я тоже не до конца понимаю некоторые традиции и обряды церквей и христиан, тем более уж не всему описанному в Библии могу дать правильное объяснение. Даже богословы не все знают и могут ошибаться. Но, есть вопросы, от которых зависит мое спасение - это моя вера и отношение к Богу, вера в спасительную жертву Христа и Его воскресение. Можно долго вникать и спорить по многим теологическим вопросам и традициям разных христианских конфессий, можно пытаться найти ответы на какие-то второстепенные вопросы... Но насколько это важно в данный момент для меня? Для вас? Как повлияет это на ваше спасение? Мы получаем прощение и спасение лишь по милости и благодати Господа и по нашей вере! А все остальное (традиции, обряды и ритуалы, и даже некоторые догматические вопросы) - по-моему, это не столь важно для спасения. Обычные прихожане церкви не имеют столь глубокого познания и понимания Библии и учения церкви, какое имеют настоятели церквей и прочие служители. И что, они от этого не спасутся, если имеют веру?

    Разбойнику на кресте Иисус в ответ на его молитву сказал: "ныне же будешь со Мню в раю!" Он не стал ему задавать вопросы, знает ли он, что означало крещение Иоанново и крещение Самого Христа, не спросил и о том, какие обряды и как часто он исполнял в своей жизни, успел ли он сам креститься и еще много вопросов, которые сегодня не дают порою нам покоя. Это ли важно? Апостол Павел предупреждает Тимофея о том, что пустые, не важные споры и "родословия" могут увести от истинной веры:
    "... я просил тебя... увещевать некоторых, чтобы они не учили иному и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере. Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры, от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие…
    (Первое послание к Тимофею 1:3-6).

    И в заключение первой главы он пишет, что важно иметь "веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере… (Первое послание к Тимофею 1:19)

    Конечно, есть вопросы, которые интересны, может даже беспокоят. Но по-моему, не стоит зацикливаться на вопросах, которые не столь важны для спасения, и тем более спорить о них. Придет время, Бог откроет вам, если угодно Ему будет. Я лично сталкивался неоднократно с людьми, которые имели веру, крепкую веру, но начали увлекаться неважными или не столь существенными вопросами, устраивали дебаты, и в результате доисследовались до того, что вера их пошатнулась, как и предупреждал апостол Павел. В результате не то, что христианами уже их не назовешь, а прямо таки агрессорами против христианства. Конечно, я не призываю не вникать в Слово Божие, но наоборот, мы призваны читать, размышлять и исполнять Слово! Только бы Слово не стало для нас причиной раздоров, споров, охлаждения в вере.

    Я искренне желаю Вам, аэрофлот, не зацикливаться на том, что может не понятно вам в какой-то конкретной церкви христианской, в их традициях, или даже в чем-то, что вам не понятно в Библии. Молитесь, и Бог ищущим открывает. Просто чувствую в ваших словах нотки разочарования и даже раздражения, и это меня печалит. Ранее в переписке с вами тут на форуме видел укрепление вашей веры с каждым днем, а сейчас такое ощущение, что это крещение, точнее традиции православной церкви в эти дни становятся для вас камнем преткновения.
    Не хочу отвечать по вашему вопросу за уважаемого Петручио, это его прерогатива и у него больше познаний в этом, нежели у меня. Хочу только, чтоб ничто и никто не стал для вас камнем преткновения в вашей вере. Да благословит вас Бог и даст вам мудрости в познании Его Слова!
     
    #1387 KASiK, 20 янв 2017
    Последнее редактирование: 20 янв 2017
    Змей Потапыч и аэрофлот нравится это.
  8. Петручио

    Регистрация:
    30 дек 2007
    Сообщения:
    655
    Адрес:
    С-Пб
    http://days.pravoslavie.ru/Life/life164.htm
    Я понимаю, что это "святоотеческая традиция", но это то, с чем я согласен...
    --- сообщения объединены, 1 дек 2017 ---
    Всех форумчан поздравляю с 1-м днем ЗИМЫ... И с наступившим Рождественским Постом!!!

    http://www.pravmir.ru/rozhdestvenskij-post/

    http://www.pravoslavie.ru/28423.html
     
    KASiK нравится это.