Вопрос про катализатор

[егор]

Катализатор кто-то уже выкинул?Все хорошо?а то типа он 2-4 % ест

 

[Buchos]

что он ест?

 

[егор]

Хочешь топлива,хочешь мощности,вопрос по разному можно поставить,он для экологии.Мы лучше его выкиним а сами по дереву посадим.

 

[Buchos]

а... мощность. я забыл, что тебе не хватает
дык если авто с катализатором, то без катализзатора нельзя вроде как ездить. ТО не пройти. хотя, может, и ошибаюсь. но подумай, 81 лс + 4% = 84,24. думаю, что не сильно заметно будет

 

[егор]

Ни разу даже не пытался на такой машине то проходить,а 4% НИЧЕГО НЕ СТРОЯ неплохо по моему.

 

[LaCrema]

Гдето про иномарки читал ,что нельзя просто так катализатор на кусок трубы заменить. Вроде надо вместо него резонатор городить. Хотя с другой стороны слышал. что их просто выбивают - чтоб корпус остался тем-же .а внутри вместо сот катализатора была пустота

 

[wge]

А я слышал ,что без катализатора двигатель не правильно будет работать, связано то ли с кислородным датчиком, то ли еще с чем ,и нужно "мозги" перепрограммировать

 

[Zook]

А я слышал ,что без катализатора двигатель не правильно будет работать, связано то ли с кислородным датчиком, то ли еще с чем ,и нужно "мозги" перепрограммировать

Это было бы еще возможно, если бы после каталика у нас стояла вторая лямда, а ее нет. Проблема может возникнуть (а может и не возникнуть) только из-за неправильного (не расчетного) наполнения цилиндров после удаления каталика. Нужно вместо него врезать универсальный резонатор.

 

[егор]

Не верю что у Грина катализатор есть,я на ниве выкидывал все было хорошо,смысл есть.

 

[ilya@джимник]

Я планирую, возможно. Отец обещает достать "на попользоваться" эндоскоп какой-то специально для техники, иначе-то в каталик не заглянешь кроме как спилив его.
Если спекся или около того, буду менять на пламянгаситель.

Как мне объясняли, пламягаситель нужен даже для некоторых машин с 1 лямбдой до каталика, т.к. выхлопная система должна иметь определенное минимально сопротивление выхлопных газов. Если оно ниже, и они выходят слишком свободно, может измениться температурный режим даже первой лямбды, и она будет врать (т.е. "просить" у двигла больше бензина). Вот так.

 

[егор]

Хрен с ним с бензином,лучше то поедет?

 

[Zook]

Хрен с ним с бензином,лучше то поедет?

В принципе, может даже хуже быть, т.к. изменится расчетное наполнение цилиндров. Что будет на практике - не известно.

 

[v_i_t_a_r_a]

Хрен с ним с бензином,лучше то поедет?

Если катализатор "забит" то поедет лучше, если он еще "дышит" то менять его на что-то или на ничто просто пустая трата денег и времени.
В таком случае, если что-то хочется для машины полезного сделать - лучше почистить пылесосом (или поменять) воздушный фильтр, тоже обещается эффект повышения мощности - довольно солидными производителями тюнинговых запчастей(фильтры нулевого сопротивления) - причем на те же проценты
Лучшее - враг хорошего и такая процедура (замены элемента выпукскного тракта) может привести к тому что машина будет издавать звук старой копейки, который будет слышно даже в салоне.

 

[ilya@джимник]

Лучшее - враг хорошего и такая процедура (замены элемента выпукскного тракта) может привести к тому что машина будет издавать звук старой копейки, который будет слышно даже в салоне.

На самом деле, интересный вопрос. Предлагаю обратиться к опыту зарубежных джмимниководов, у которых многие вопросы апгрейда джимников проработаны намного лучше.

С jimny.se:
Also had a new rear silencer box fitted, the old one had snapped a bracket and was also very rusty although no holes in it, I reckon it must have also been well caked up inside as now the Jimny wants to pass sports cars and I have to hold it back...
Замена задней части глушителя (резонатора?) на новую оказывает положительный эффект. Интересно, это чисто психологическое, или действительно там есть чему быть 'caked up'?

От автора 'project tinfoil':
I considered fitting the original system, but it was quite restrictive in sections (less than 1 Ѕ inches in places, and with the prospect of one day fitting a turbo it made sense to do something now. Dean at Mr Muffler in Onehunga suggested a 2-inch system for the standard engine and suggested that a 2-јinch system would suit the turbo. Given that the turbo plan was only to be for low boost I opted for the former especially as I don’t know when (of if) the turbo idea will really happen. So a 2-inch exhaust with free flow muffler was fitted from the cat back giving a more subdued tone
...
I went for a 2" from the cat back and an offset freeflow muffler at the rear.
Think I lost a little power at the bottom of the rev range, and would probably bin the cat now
Имеет значение диаметр сечения труб! Человек не удалял каталик, но поставил "прямоточный глушитель" с диаметром трубы 2" после каталика. У него есть ощущение, что "на низах" машина немного потеряла мощности. Кстати, это распространенное явление при "улучшении" параметров выпускного тракта. Хорошая сторона (о которой этот 'aффтар' не упомянул), что как правило существенно улучшается поведение "на верхах". Однако, мысль удалить каталик тоже приходила ему в голову.

С jimny.se:
I had tow hooks put onto the chassis rails in the weekend by our club safety mechanic. He insisted on welding in spacers and while it was up on his hoist he expressed disdain at the exhaust, particularly the cat and the larger into smaller into larger pipe. He had to remove the rear section anyway to get at the chassis and once started we didn't stop till it was all removed to the manifold.
Its now inch and 7/8 all the way through with a Coby doughnut at the front in place of the cat and a bigger muffler in the rear. Pipe exits where the original did.
It now gives a throaty roar (well louder you know) and chases most cars up hills rather than falling behind. So top end performance is improved, dont know about bottom end yet. I'm pleased though.
Еще одна история: товарищу посоветовали поменять выхлопную систему, т.к. по мнению механика толстая труба в тонкую а потом опять в толстую - is no good. В итоге вырезали все прямо от выпускного коллектора, и поставили новое. Я правда не понял, что значит "Coby doughnut" вместо катализатора, но очевидно что также поменялся диаметр трубы (1,8)", и установлен резонатор большего размера. Эффектом юзер доволен: в горку на высоких оборотах машина едет лучше. Про мощь "на низах" автор пока не знает.

Еще способы повещения мощности, о котором встечал упоминания - замена выпускного коллектора на "тюнинговый", и/или воздушный фильтр "пониженного сопротивления". Упоминался поставщик сего добра в Австралии: тыц. Фильтр 75AUD, коллектор 250AUD (61 и 205 USD соответственно, без доставки).

Итого: про выбивание каталика как способ повышения мощности говорят, но часто идут другими путями. Модификация выхлопной системы (повышения ее "пропускаемости") скорее всего приведет к понижению мощности на низах, и повышению на больших оборотах. Думается, для джимника важнее все-таки мощность на больших оборотах... (вспоминаю, как было в снегах - под 6500 об. на пониженной, а толком не едет).

 

[g r e e n]

Илья, мне в свое время объяснили, что ерунда это все

вот
Чуть было не заказал в японии эту загогулину... Хорошо есть ЖТшный форум и там народ еще более чеканутый и подкованный.

 

[ilya@джимник]

Re: Илья, мне в свое время объяснили, что ерунда это все

вот
Чуть было не заказал в японии эту загогулину... Хорошо есть ЖТшный форум и там народ еще более чеканутый и подкованный.

Прочитал ветку, ни одного нормального ответа. "Толку нет, почему не могу объяснить" - вот наиболее информативный.

 

[deni]

Re: Илья, мне в свое время объяснили, что ерунда это все

вот
Чуть было не заказал в японии эту загогулину... Хорошо есть ЖТшный форум и там народ еще более чеканутый и подкованный.

Грин у меня стоит бочка такая, пробовал на стоковом и показалось что нет на нем резвости.
могу дать прокатится. До 21.00, в четверг, буду в раионе постышева, т 89025238297, звони.

 

[Darkteeth]

Re: Илья, мне в свое время объяснили, что ерунда это все

А я бы на низах и средних хотел тягу... Нах мне при 6000 тыс. тяга, если, что по снегу, что в гомнах с раздаткой мне всегда хватает 2000-3000 тыс. на моих колёсах.

 

[sekretw]

Катализатор кто-то уже выкинул?Все хорошо?а то типа он 2-4 % ест

А у меня на работе под окнами каждый день кто нибудь катализатор выкидывает давай будем об этом друг другу писать! без обид!

 

[AnIG]

А у меня на работе под окнами каждый день кто нибудь катализатор выкидывает давай будем об этом друг другу писать!

Это что, на этот дружном форуме, похожее что-то на неприязнь появляется!! С юмором напряг?

егор, вроде бы, нормальную тему поднял: катализаторы - это же больной вопрос по всем иномаркам!

егор, продолжай в том же духе! Надо по другим сайтам пошариться - лечится болезнь, или нет. Но, насколько я слышал (правда, это было несколько раньше), что в России (лет 10-12 назад) лечилось одним: образно говоря - ломом! Правда,тогда и поставок запчастей почти не было. А у владельцев была одна забота: лишь бы машина ходила, а с катализатором или "с дыркой от него" - неважно!

 

[ilya@джимник]

Хо, други, выкидывать катализатор - децтво... как вам вот такая штука?!
http://66.249.91.104/translate_c?hl....jp/02PARTS/021JIMNY/021TE0001/021TE0032.html

Выпускной коллектор повышенной выпускаемости %)))) из нержавейки! 700 баксов!!!
Ну, кто смелый?

ЗЫ Говорят, под капотом смотрится замечаттельно %)))
ЗЗЫ Только для JB33.

 

[sekretw]

Хо, други, выкидывать катализатор - децтво... как вам вот такая штука?!
http://66.249.91.104/translate_c?hl....jp/02PARTS/021JIMNY/021TE0001/021TE0032.html

Выпускной коллектор повышенной выпускаемости %)))) из нержавейки! 700 баксов!!!
Ну, кто смелый?

ЗЫ Говорят, под капотом смотрится замечаттельно %)))
ЗЗЫ Только для JB33.

ДА КРАСИВАЯ ШТУКА!ВПЕЧЕТЛЯЕТ!:thumbsup:

 

[LaCrema]

Чисто теоретически эта красивая хреновина вместе с остальной прямоточной системой дает некоторый прирост мощности, но в очень узком диапазоне оборотов. Такая система - 4 трубы в 1, причем все 4 одинаковой длинны применяются обычно только в спорте, при весьма экстримальном тюнинхе двигателя

 

[deni]

Народ!! а у меня каталика нет , конструкцией не предусмотренно!! И у zooka тож нет наверно, и у greena...

 

[g r e e n]

да брось, такого быть не может, на всех японских бензиновых машинах есть эта хрень еще с начала 90х годов. сразу после штанов маленький бочонок, это катализатор и есть.

 

[v_i_t_a_r_a]

Интересно конечно все это, но почему то ни один джимниковод не написал, сколько конкретно
прибавляют мощности различные манипуляции с выпускным трактом.
1% или 10% или 80?
Одним "кажется" что стало вроде бы на каких-то оборотах лучше, на других оборотах "хуже".
Другим, что наоборот, а механику трубы не понравились выхлопные и он все переделал:thumbsup:

Все это хорошо, но получается что люди все делают " на коленке", а результат оценивают на слух, нюх,чутье итп.
Есть динамометрические стенды, на которых можно получить параметры "улучшения" или "ухудшения" в цифровых величинах прибавки момента и мощности двигателя.
Причем обычно строится график во всем рабочем диапазоне rpm

В противном случае улучшение похоже психологическое - человек что-то делал с машиной, затратил немалые деньги и время, должно быть лучше - вот он и пишет что стало лучше.

А если бы сразу сказали что этот коллектор прибавит 1 лошадиную силу на оборотах свыше 6000
(к примеру) - кто бы его когда купил, да еще и за 700 баксов?Не-не-не

 

[егор]

Читал сегодня литературу по тюнингу двигателя,там есть раскладка по поводу сколько потери уходит на конкретный тракт,короче на все.15% на выхлоп,т.е. если убрать выхлопную трубу типа добавится 12 лошадей получается,так что не вижу смысла оставлять каталик,не понимаю как без него может что-то измениться в худшую сторону.и вообще надо мощи как то добавить.

 

[v_i_t_a_r_a]

и вообще надо мощи как то добавить.

"Свежее" решение:thumbsup:

 

[ilya@джимник]

Есть динамометрические стенды, на которых можно получить параметры "улучшения" или "ухудшения" в цифровых величинах прибавки момента и мощности двигателя.
Причем обычно строится график во всем рабочем диапазоне rpm

То, что делают и продают крупные тюнерские фирмы, в частности APIO (девайс на картинке ей принадлежит), имеют эти стенды, проводят замеры и снабжают свои издейлия описаниями и графиками. На сайте их есть, но к сож-ю по-японски.

PS Оговорюсь, что для данного конкретного девайса графиков нет, есть только общий треп. Вообще пишут, что для того чтобы сделать его максимально эффективным, нужно его сопрягать с прямоточным глушакомот того же АПИО. Денег еще столько же. В итоге штатным остается только каталик и 1 труба от коллектора к каталику.

ЗЫ Вчера смотрел свой каталик эндоскопом. Жив, зараза, как новый!! Куда теперь бечь за мощностью?

UPD: Процесс на фотках:
Чудо отчественной инженерной мысли эндоскоп БП1:
<a href="http://picasaweb.google.ru/nebozizek/JimLift/photo#5053630531217119042"><img src="http://lh3.google.ru/image/nebozizek/RiIaMV9D10I/AAAAAAAABC0/B_bEH-FWeXA/s400/IMGP2041.JPG" /></a>

Засовываем "чудо" в трубу, отвинченную от выпускного коллектора...
<a href="http://picasaweb.google.ru/nebozizek/JimLift/photo#5053630539807053650"><img src="http://lh5.google.ru/image/nebozizek/RiIaM19D11I/AAAAAAAABC8/vnCjplGHg-I/s400/IMGP2040.JPG" /></a>

Видим сетчатую структуру живого каталика. Был бы спекшийся, была бы другая картинка/
<a href="http://picasaweb.google.ru/nebozizek/JimLift/photo#5053630552691955554"><img src="http://lh4.google.ru/image/nebozizek/RiIaNl9D12I/AAAAAAAABDE/Tx7piYEBQ4c/s400/IMGP2039.JPG" /></a>

 

[deni]

да брось, такого быть не может, на всех японских бензиновых машинах есть эта хрень еще с начала 90х годов. сразу после штанов маленький бочонок, это катализатор и есть.

g r e e nУ меня после штанов нет бочка, одна труба. На прошлой машинке я катал прокавыривал. А у кореша тож джим 98г. и у него тож нет бочка, вот такие дела. Хотелось бы у тебя глянуть на твой катал.