Теория. Бывает ли "spoa" для пружин?

[Zook]

Ответ: Теория. Бывает ли "spoa" для пружин?

Или у пиндосов есть какие-то специальные программы для расчета параметров подвески ). Правда их программы ни разу не видел и не трогал, только на пират4х4 видел скрины ).

А на скринах не видно как прога называется? А то нашли бы, скачали и пользовались...

 

[LaCrema]

Ответ: Теория. Бывает ли "spoa" для пружин?

Вот что-то нашел

http://www.4wheeloffroad.com/techar...link_suspension_part_2/link_measurements.html
http://mysite.verizon.net/triaged/4linkcalcv15html/index.html
http://performancetrends.com/4link.htm

http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=204893
http://www.hotrodders.com/forum/4-link-angle-bar-lengths-62245-2.html

Мало разобраться с этими программами, надо разобраться еще и со всеми этими расчетами - что что значит, там куча умных слов .
А вообще надо рыть пират4х4 - там очень много информации )). У Пиндосов подход к строительству во много раз серьезней чем у нас, все проектируется, расчитывается, если резка - то лазерная, если сварка - то аргоновая и т.д. ))

 

[EDI]

Ответ: Теория. Бывает ли "spoa" для пружин?

компъютерная симуляция работы подвески !

можно конечно поигратся , увидеть принцып , алгоритм .....
это приемлемо для стандартного внедорожника
но для триального болида-говнолаза , с его потребностями , нужно идти по пути проб и ошибок.
оторвал , погнул - отрезал или наростил ....
испытал.....
и т.д.

нету готовых программ , или они засекречены и не доступны широкой общественности

 

[LaCrema]

Ответ: Теория. Бывает ли "spoa" для пружин?

Программы рассчитают кинематику движений - что бы был приличный ход, что бы были допустимые углы во всех соединениях, что бы двигалось то что надо и куда надо. А что бы не сломалось - это сопромат .

 

[EDI]

Ответ: Теория. Бывает ли "spoa" для пружин?

вот тут строят пиндосы.
надо не поленится и посмотреть все клипы.
секреты ессесвенно они не показывают

безбашеные 100 % ( особенно толстый )

http://www.trail-gear.com/video.html

 

[samurai151]

Ответ: Теория. Бывает ли "spoa" для пружин?

Дак что может быть лучше для асфальта, чем проверенные годами 2 рычага и панара спереди и А-рычаг и продольные рычаги сзади? Что бы уверенно управлялось надо правильно рассчитывать все рычаги, что бы не качало и не козлило надо правильно подбирать пружины с амортизаторами, что бы не пугало кренами - тоже правильные пружины или городить какие нибудь отключаемые или активные стабилизаторы ))).


Делать такое в компасе - большая работа :thumbsup:
А кинематику движения тоже что ли в компасе смотреть? Он же для этого совсем не предназначен?
Из того с чем работал, кинематику движений по-моему очень неплохо может отработать Matlab simulink - не самая простая программа, но разобраться в базовых инструментах можно методом тыка )).
Или у пиндосов есть какие-то специальные программы для расчета параметров подвески ). Правда их программы ни разу не видел и не трогал, только на пират4х4 видел скрины ).

"Компас" предназначен именно для этого, а еще для того, чтобы меньше ходить путем проб и ошибок, а все предусмотреть заранее. Семь раз отмерь - один раз отрежь! Я не готов просто так машину кромсать! Но скачивание программ вряд-ли имеет смысл. Не говорю, сколько времени потребуется для освоения, любая программа - инструмент. Нужно инженерное мышление и знание некоторых наук, таких как сопромат. Тогда можно и без "Компаса" обойтись, хотя он помогает, как любой хороший инструмент.
А "проверенные" рычаги для асфальта как раз и не используются, там независимые подвески рулят. Неспроста!

 

[g r e e n]

Некро псто
Так получилось, что к CRV серебристым пружинам, после установки лебедки я добавил 35 мм проставки. И мост ессесено завалился вперед, кастор стал хорошо минусовым. Даже взгляда на крышки шкворней хватает, чтобы увидеть. Взял запасной чулок переднего моста и давай ходить вокруг него. Неделю где-то ходил и понял, что кроме как клюшки поверх чулка зафигачить ничего больше не получается. При +5 касторе межколеска ложится на лыжи. Потом изучил работы Shuum'а, прокатился на его варианте и понял (скорее прочувствовал опой , что клюшки сверху это полбеды, надо еще отрезать поворотные шары от чулка и разворачивать хвостовик моста на раздатку, а шары поворачивать в другую сторону. Иначе шумовском варианте передний кардан в конкертной букве зю.
Ну и понеслась
Снес с чулка все обвесы, отрезал, повернул и обратно приварил шары

Обратно приварил крепежки, для лыж пришлось изготавливать заново ибо родные не выжили ампутации.

И усилил чулок снизу П-образным профилем.


Если я все правильно намерил, то кастор будет +6, а хвостовик будет смотреть на РК.

 

[LaCrema]

Какой толщины новые уши ?
И что за пневмобаллоны вместо пружин ?

 

[g r e e n]

Все что пришлось делать заново, сделано из 4ки.
Пневмобаллоны примерял. Перехожу на пневмоподвеску, как сделаю выложу.

 

[LaCrema]

При переносе рычагов наверх на заднем мосту отбойник бъет непосредственно в рычаг. Есть ли в этом какие-то минусы, или надо городить поверх рычага крышку для приземления отбойника?

 

[Freeline]

если отбойник приземляется на ровную поверхность и не пытается соскачить то ненадо ничего изобретать.

 

[LaCrema]

Запилил отчет с фотографиями про перенос клюшек наверх.
http://www.drive2.ru/cars/suzuki/jimny/jimny/lacrema/journal/3018963/
Там ведь можно без регистрации читать? А то лень переписывать еще раз.

 

[gustav096]

Можно и без регистрации, все в порядке

 

[g r e e n]

Осторожно расчлененка! Детям до 18, беременным женщинам и лицам с неустойчивой психикой к просмотру не рекомендуется

Спойлер

Кастор будет +8º. Клюшки сверху, мост двинем вперед на 1 см.

 

[Егор2]

тыб еще поделился фотками кондуктора в котором это варить будешь. наверняка ведь самодельный будет?

 

[g r e e n]

Кондуктором у меня работает родственник -- геодезист. Я его приглашаю вместе с модным японским тахеометром и ноутбуком

 

[Freeline]

да хороший кондуктор сделать бы, у меня как раз один гнутый чулок лежит

 

[Егор2]

Кондуктором у меня работает родственник -- геодезист. Я его приглашаю вместе с модным японским тахеометром и ноутбуком

дороговато будет (((

 

[g r e e n]

у меня как раз один гнутый чулок лежит

Можешь сдать его в металлолом, ну или оставить как донора разных железок. Правка чулка на 23, 33, 43 кузов экономически нецелесообразна, проще мост поменять.

Приварил шары обратно и опрессовал на предмет дырок, дырок не обнаружилось. Варил в один проход.

 

[LaCrema]

тыб еще поделился фотками кондуктора в котором это варить будешь. наверняка ведь самодельный будет?

Кондуктор не спасет от уводов при криворукой сварке. Кондуктор нужен что бы все ровно выставить, но на нашем маленьком мосту и без него не проблема все выставить )).

 

[Егор2]

вот я пока не придумал как. а желание есть ( я правда не особо думал пока)

 

[Schir]

Кастор будет +8º

вот я пока не придумал как

у меня тоже давно такая идея бродит, но на себе экпериментировать не решился

 

[LaCrema]

Над чем вы так усиленно думаете?
Болгаркой резать, сваркой варить.
Уж 2 кулака на одинаковый угол повернуть - можно со штангелем справиться.

 

[g r e e n]

Запихал сегодня мост под машину. Цвет краски выбирал хозяин моста

Курдюк панары пришлось опускать, ну и до меня там какой-то ад сварганили, устал разгибать. Ну и пришлось делать распорку в другой конец рамы.

 

[Егор2]

а в чем прикол распорки?

 

[g r e e n]

Даже если не переносить точку крепления панары вниз, бывает, у особо одаренных, курдюк панары отрывает от рамы прямо по заводской сварке. А если уж перенес вниз на 5 см, то точно отстегнется. Распока в другой конец рамы не позволяет этого сделать.
На задней кстати она есть заводская, а спереди нет.

 

[ary]

Даже если не переносить точку крепления панары вниз, бывает, у особо одаренных, курдюк панары отрывает от рамы прямо по заводской сварке. А если уж перенес вниз на 5 см, то точно отстегнется. Распока в другой конец рамы не позволяет этого сделать.
На задней кстати она есть заводская, а спереди нет.

я эту распорку уже 2 раза выпиливал - иначе поддон двигателя не снять =( может быть ее как-то хитро можно приварить. Я уже даже просил ее сделать съемной, но сказали что типа проблематично

 

[g r e e n]

я сделал съемной.

 

[Schir]

g r e e n, а есть фото собранного моста со стороны морковки? интересно как расположилась рулевая тяга, с сошками ни чего не делали?

 

[g r e e n]

Такго фото нет.
Расстояние от межколески до хвостовика 3-4 см, фланец моста "смотрит" на РК, угол у крестовины около нуля. Сошки не гнулись и никак не переделывались.