Можно сверху поставить,заварив и развернув отверстия.
Демфер ставь на длинную тягу,параллельно ей,он еще и наконечники рулевые будет разгружать.
Шайбы не помешают,себе с каждой стороны с низу поставил.
Найдена первопричина "шимми" !(?)
- Автор темы misha1973
- Дата начала
- Отслеживают тему 23
На сегодняшний день я в 101% уверен что моя проблема в панарах! Все остальное улучшает ситуацию, но не исправляет!
Сегодня поставил шайбы в низ и вверх. Кулаки крутятся потуже, но не так чтобы.(явно менее 4.5кг на сторону). Хотя разница на трассе есть(и не подсознательная). Шимми я конечно поймал - но с большим трудом. И если вчера я побаивался скоростей свыше 70, сегодня с уверенностью ехал 100! Демпфер я конечно поставлю(именно на эту заднюю тягу я и собирался, как денег накоплю). А пока буду чудить с панарами!
Вот тема интересная по переду: http://www.drive2.ru/l/3832557/
Сегодня поставил шайбы в низ и вверх. Кулаки крутятся потуже, но не так чтобы.(явно менее 4.5кг на сторону). Хотя разница на трассе есть(и не подсознательная). Шимми я конечно поймал - но с большим трудом. И если вчера я побаивался скоростей свыше 70, сегодня с уверенностью ехал 100! Демпфер я конечно поставлю(именно на эту заднюю тягу я и собирался, как денег накоплю). А пока буду чудить с панарами!
Вот тема интересная по переду: http://www.drive2.ru/l/3832557/
А почему все ставят демпфер поближе к редуктору, а не на длинную межколесную тягу?
- 27 Июнь 2011
- 3,195
- 1,542
- 113
- 36
- Езжу на ...
- Джимник 2003 г.в. 1,3 МКПП, теперь 1,5 АКПП.
потому что надо крепить второй конец демпфера на мосту, т.е. крепление на нем варить, а если к редуктору, то на раме ни че варить не надо, я так думаю.
на хайлюксе например штатный демпфер закреплен именно на межколесной тяге.
Можно поставить демпфер и на приводную тягу и на межколеску, только от трясучки на руле это не спасет 
Удлинил верхний крепеж задней панары на 7см. Выглядит мощно, держится тоже. Как че придумаю с передней - сразу отпишусь.[DOUBLEPOST=1419524671,1419367234][/DOUBLEPOST]edit 10.01.2015. Уже откатал две недели на скоростях 80-110 по разным дорогам(переход от идеального асфальта до убитого и обратно). Шимми поймать не удалось! Даже мелкое биение пропало!(тут видать шайбы шкворней постарались).Но т.к. кидает из стороны в сторону(ну в сравнении с тем что было раньше конечно) из за дикого смещения(туда-сюда) переднего моста. Перед(панара-тяга) делать буду обязательно!
Последнее редактирование модератором:
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
По совету выше, заменил убитые сайленблоки в передней панаре, на полиуритан, и нашел грамотного шиномонтажника. отбалансировали колеса.
Не смотря на люфт ступичного подшипника шимми не приходит, даже в тех местах где на 60 стабильно был. шкворневые в норме, шайбы не подкладывал. но купил, лежат на черный день. напомню у меня лифт 5 см. в клюшках стоят кривые сайлены, для правки кастора.
Не смотря на люфт ступичного подшипника шимми не приходит, даже в тех местах где на 60 стабильно был. шкворневые в норме, шайбы не подкладывал. но купил, лежат на черный день. напомню у меня лифт 5 см. в клюшках стоят кривые сайлены, для правки кастора.
Не ставьте вы этот полиуретан! Это г редкостное!(новинка сезона пля...развод на бабки) Живет не долго, подвеску убивает в миг.
я бы не сказал. хороший полиуретан стоит вечно . у меня на прошлой машине вся подвеска была из него. уже лет 6 стоит. все живое. ясное дело если речь идет о китайском мусоре - то да. а точка опоры или новосиб хорошо льют. а альтернативы нет. родных сайленов -нет, а фебест живет 2 недели.
[DOUBLEPOST=1420541856,1420541587][/DOUBLEPOST]мне помогла замена сайлентов в панаре , у меня лифт 3 дюйма в подвеске, измененный кастор , панара регулируемая и сайленты я в ней черные поставил предыдущие были рваные , до этого ни чего не помогало даже дэмпфер[DOUBLEPOST=1420541958][/DOUBLEPOST]
фебэст это закрытая тема на всегда)
Очень сложно,найти исправный балансировочный стенд,как правило их не проверяют на точность.Сам был удивлен,когда после балансировки попросил снова проверить колесо,выдало дисбаланс.и так каждый раз,после того,как колесо ставили и снимали вновь.Уехал в другую шиномонтажку.
Если русская резина, так она вообще не балансируется, я езжу на японской и всю жизнь она балансируется раз и на всю жизнь пока не сотретсся
да пофиг на балансировку будет биение но не шимми.
Шимми появляется при убитой панаре и это не только сайлентов касается, также и точки её крепления тоже!
именно люфт моста относительно рамы и вызывает эту гадость даже если есть небольшой люфт ступичных или шкворневых так сильно при исправной панаре не трясет.
Шимми появляется при убитой панаре и это не только сайлентов касается, также и точки её крепления тоже!
именно люфт моста относительно рамы и вызывает эту гадость даже если есть небольшой люфт ступичных или шкворневых так сильно при исправной панаре не трясет.
Недавно поставил 29 муды, балансировку не смогли толком сделать.(китайский стенд). Никаких шимми или даже биения(ну я ничего не почувствовал) до 115 км/ч нету. (Возле дома больше не разогнаться).
Z
Zor
Guest
На моей машине шимми был с завода, а люфт отсутствовал.
Рекомендуем: первый в России краудфандинговый сервис инвестиций в коммерческую недвижимость!
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!
Ну биение руля на 60-80 у меня тоже было изначально, но в шимми не переходило! Сейчас отсутствует полностью. Не знаю что именно повлияло. Толи шайбы в шкворня, толи кастор довернул сильнее стока, толи все вместе взятое и еще немного. Т.к. после лифта появился шимми то проделал многие процедуры. В моем случае шимми пропал только после опускания крепления задней панары немного(а до этого ну все перепробовал...). И установки шайб в шкворня. А при каких обстоятельствах пропало биение руля(руль кстате било на любом покрытие.. даже на идеальном).... остается только гадать.
Еще добавлю. Недавно обнаружил что не затянул(закрутил но без затяжки, чтоб дотянуть уже в рабочем положении) переднюю панару у рамы(постоянно чтото регулирую-меняю-изменяю....могу забыть чтонидь закрутить). Дергая за панару(через неделю гдето) - почувствовал люфт! Никаких последствий при этом не было. Хотя по идее должны быть.. но факт есть факт. Может повезло.
Еще добавлю. Недавно обнаружил что не затянул(закрутил но без затяжки, чтоб дотянуть уже в рабочем положении) переднюю панару у рамы(постоянно чтото регулирую-меняю-изменяю....могу забыть чтонидь закрутить). Дергая за панару(через неделю гдето) - почувствовал люфт! Никаких последствий при этом не было. Хотя по идее должны быть.. но факт есть факт. Может повезло.
Последнее редактирование модератором:
Да вот не пофиг! Тут недавно словил опять шимми. Простоял ночь в сугробе, налипла куча снега на диски. Ну поутру очистить конечно же в лом! Поехал так. И словил шимми прямо на Ленинском. Не столько испугался, сколько удивлён был - почти три года горя не знал. Припарковался, очистил колёса, поехал - шимми нет.
Не претендую на истину конечно но! Я думаю в вашем случае разбалансировка(налипший снег) только усугубила ситуацию. А не являлась основной причиной.(за три года могли и наконечники прохудиться... да и чего только не могло). Вот недавно залетел в тракторную канаву(тестировал резину). Застрял так, что из за слоя грязи на дисках невозможно было разобрать ни диаметр ни вылет ни количество болтов.(прям монолит). Килограмма по 3 гдето на колесе! Но выехал сам! После такого теста, довольный ехал более 90км в час до дому(10км). Опять же ни шимми ни биения(а дорога у нас достаточно разбитая). По окончанию поездки - количество грязи почти не изменилось.(только протектор очистился).
Я думаю в вашем случае разбалансировка(налипший снег) только усугубила ситуацию. А не являлась основной причиной.(за три года могли и наконечники прохудиться... да и чего только не могло). Вот недавно залетел в тракторную канаву(тестировал резину). Застрял так, что из за слоя грязи на дисках невозможно было разобрать ни диаметр ни вылет ни количество болтов.(прям монолит). Килограмма по 3 гдето на колесе! Но выехал сам! После такого теста, довольный ехал более 90км в час до дому(10км). Опять же ни шимми ни биения(а дорога у нас достаточно разбитая). По окончанию поездки - количество грязи почти не изменилось.(только протектор очистился).
Из того, что сталкивался - рулевые наконечники, плюс как ни странно - первый признак
проблем с суппортами, когда с одной стороны передние колодки подклинивает легонечко,
еще не настолько чтобы машину тащило в сторону, но вибрация на определенной скорости
уже появляется.
проблем с суппортами, когда с одной стороны передние колодки подклинивает легонечко,
еще не настолько чтобы машину тащило в сторону, но вибрация на определенной скорости
уже появляется.
Если кратко, то моя причина шимми оказалась недостаточная жёсткость установленных резинометаллических втулок (сайлентблоков) тяги панара. Т.е. после установки сайлейнтблоков фирмы VTR появился шимми. Замена сайлентблоков VTR на сайлентблоки от задней подвески Hyundai Accent (52773-25000) устранила шимми.
Теперь более подробно.
Исходные данные: Стоковый Suzuki Jimny, SN413V 2003, АКПП, 100000км, литые алюминиевые диски, шины Michelin 205/70 R15
До этого момента ездили и про шимми только читали.
Началось всё с того что поменяли все 12 резинометаллических втулок (сайлентблоков) продольных передних и задних рычагов (две втулки передних рычагов поставил модифицированные (46213-76J00), и заменили резинометаллические втулки передней тяги панара. Выехав из гаража появилось биение руля при любой неровности дороги на скорости 60+ км/ч машина шла в разнос пока не сбросишь скорость до 40км/ч. Шимми был на столько сильный что коробка автомат сама переключала рычаг на "нейтралку" от тряски. Часто шимми можно было поймать и на 40+ км/ч. Разогнаться выше 60км/ч вообще не представлялось возможным.
Что было установлено что возможно привело к появлению шимми:
1. Все резинометаллические втулки передних и задних рычагов оригинальные, к ним претензий быть не может, т.к. они оригинальные, да и конструктивно они не способны так влиять. К тому же сайлентблоки на передних рычагах у рамы поставлены 46213-76J00, как и рекомендует SUZUKI.
2. Сайлентблоки тяги панара поставили не оригинальные, ввиду того что их просто не существует оригинальных. Поставили фирмы VTR.
Больше ничего не меняли и не трогали.
Раз шимми повился, это возможно говорит о возможных неисправностях у автомобиля, а соответственно эти неисправности лучше выявить на раннем этапе. Далее...
Проверил люфт в шкворневых подшипниках. Не было люфта, соответственно проблем в них на первый взгляд не должно быть, но раз в сервис-мануале указано, что нужно устанавливать шайбы под шкворни (09181-15158) для устранения биения колёс, то будем делать так как указано в инструкции. К тому же у меня, на всякий случай, были закуплены эти шайбы под шкворни, их и было решено поставить.
Шайбы под верхние и нижние шкворни не сильно улучшили ситуацию с биением руля, но улучшило. Шимми перестал появляться на скорости до 60км/ч. Т.е. на любой неровно дороге при скорости до 60км/ч шимми поймать стало невозможно. Руль стало заметно тяжелее крутить, особенно после установки шайб под нижние шкворни (Сперва шайбы поставили под верхние шкворни, ситуация с шимми не изменилась, тогда шайбы поставили ещё и под нижние шкворни).
Но, т.к. шимми совсем не пропал Дальше был проведён анализ оставшихся возможных причин шимми:
1. Наконечники на рулевой тяге, были заменены ранее чем 1000км назад и стоят оригинальные. Отпадает.
2. Тормозные диски не гнутые. Отпадает.
3. Сайлентблоки передних и задних продольных рычагов (лыж) новые и оригинальные. Отпадает.
4. Амортизаторы ещё живые. Отпадает.
5. Колёса отбалансированы, Давление в колесах: перед 16, зад 18, но даже на неотбалансированных колёсах шимми до этого не было, а значит отпадает.
Эти и все остальные элементы рулевого управления в порядке. И их не трогали и не меняли до появления шимми. Получается всё Отпадает.
Остаётся только один вариант, это сайлентблоки тяги панара, что были заменены на новые, соответственно по логике вещей причина шимми в этом. К тому же где-то интернете читал, как кто-то уже около 15 джимников вылечил заменой сайлентов в тяге панара на сайлентблоки от задней подвески Hyundai Accent (номер 52773-25000). После выпрессовки сайлентов от VTR сравнил их жёсткость с теми оригиналами, что стояли у меня до них, и разница очень чётко ощущается руками. Сайленты от VTR очень очень мягкие. Сайлены от Hyundai Accent даже не впрессованные на ощупь жёсче чем VTR. Впрессовал сайлентблоки от Hyundai Accent без всяких доработок и приспособ, просто смазав литиевой смазкой. Они в прессовались без проблем. И шимми ушёл.
Надеюсь мой опыт будет полезен.
Теперь более подробно.
Исходные данные: Стоковый Suzuki Jimny, SN413V 2003, АКПП, 100000км, литые алюминиевые диски, шины Michelin 205/70 R15
До этого момента ездили и про шимми только читали.
Началось всё с того что поменяли все 12 резинометаллических втулок (сайлентблоков) продольных передних и задних рычагов (две втулки передних рычагов поставил модифицированные (46213-76J00), и заменили резинометаллические втулки передней тяги панара. Выехав из гаража появилось биение руля при любой неровности дороги на скорости 60+ км/ч машина шла в разнос пока не сбросишь скорость до 40км/ч. Шимми был на столько сильный что коробка автомат сама переключала рычаг на "нейтралку" от тряски. Часто шимми можно было поймать и на 40+ км/ч. Разогнаться выше 60км/ч вообще не представлялось возможным.
Что было установлено что возможно привело к появлению шимми:
1. Все резинометаллические втулки передних и задних рычагов оригинальные, к ним претензий быть не может, т.к. они оригинальные, да и конструктивно они не способны так влиять. К тому же сайлентблоки на передних рычагах у рамы поставлены 46213-76J00, как и рекомендует SUZUKI.
2. Сайлентблоки тяги панара поставили не оригинальные, ввиду того что их просто не существует оригинальных. Поставили фирмы VTR.
Больше ничего не меняли и не трогали.
Раз шимми повился, это возможно говорит о возможных неисправностях у автомобиля, а соответственно эти неисправности лучше выявить на раннем этапе. Далее...
Проверил люфт в шкворневых подшипниках. Не было люфта, соответственно проблем в них на первый взгляд не должно быть, но раз в сервис-мануале указано, что нужно устанавливать шайбы под шкворни (09181-15158) для устранения биения колёс, то будем делать так как указано в инструкции. К тому же у меня, на всякий случай, были закуплены эти шайбы под шкворни, их и было решено поставить.
Шайбы под верхние и нижние шкворни не сильно улучшили ситуацию с биением руля, но улучшило. Шимми перестал появляться на скорости до 60км/ч. Т.е. на любой неровно дороге при скорости до 60км/ч шимми поймать стало невозможно. Руль стало заметно тяжелее крутить, особенно после установки шайб под нижние шкворни (Сперва шайбы поставили под верхние шкворни, ситуация с шимми не изменилась, тогда шайбы поставили ещё и под нижние шкворни).
Но, т.к. шимми совсем не пропал Дальше был проведён анализ оставшихся возможных причин шимми:
1. Наконечники на рулевой тяге, были заменены ранее чем 1000км назад и стоят оригинальные. Отпадает.
2. Тормозные диски не гнутые. Отпадает.
3. Сайлентблоки передних и задних продольных рычагов (лыж) новые и оригинальные. Отпадает.
4. Амортизаторы ещё живые. Отпадает.
5. Колёса отбалансированы, Давление в колесах: перед 16, зад 18, но даже на неотбалансированных колёсах шимми до этого не было, а значит отпадает.
Эти и все остальные элементы рулевого управления в порядке. И их не трогали и не меняли до появления шимми. Получается всё Отпадает.
Остаётся только один вариант, это сайлентблоки тяги панара, что были заменены на новые, соответственно по логике вещей причина шимми в этом. К тому же где-то интернете читал, как кто-то уже около 15 джимников вылечил заменой сайлентов в тяге панара на сайлентблоки от задней подвески Hyundai Accent (номер 52773-25000). После выпрессовки сайлентов от VTR сравнил их жёсткость с теми оригиналами, что стояли у меня до них, и разница очень чётко ощущается руками. Сайленты от VTR очень очень мягкие. Сайлены от Hyundai Accent даже не впрессованные на ощупь жёсче чем VTR. Впрессовал сайлентблоки от Hyundai Accent без всяких доработок и приспособ, просто смазав литиевой смазкой. Они в прессовались без проблем. И шимми ушёл.
Надеюсь мой опыт будет полезен.
Обучение профессии в школе страховых агентов. Бесплатно!
Вы видать толи не закрутили болты когда ставили сайленты(думаю что вы их и не крутили, а крутили вам в мастерской. верно?). Либо их порвали(повредили) при установке. Хотя и то и то не даст шимми. Катаюсь на сайлентах VTR пол года(п.с. пол форума на VTRах катает). Шимми нету! Катался с незатянутыми болтами панар неоднократно - шимми появился только когда уже болты вовсе открутились, панара болталась.!(болты просто для красоты по сути стояли).
п.с. тема смотрю вечная....(есть еще тема близнец, с немного другим названием но тем же смыслом.) Походу перечислили еще не все варианты причин шимми! Ожидаю постов типа: протереть фары или очистить пепельницу!(или это уже было?)
п.с. тема смотрю вечная....
(есть еще тема близнец, с немного другим названием но тем же смыслом.) Походу перечислили еще не все варианты причин шимми! Ожидаю постов типа: протереть фары или очистить пепельницу!(или это уже было?)
Кому интересно.У себя убрал эту проблему установкой шайб 0.5 - 1мм на шкворневые пальцы,т.е. зажал подшипники.Подбор опытным путем,пробег с данным действом более 100000км,все отлично.[DOUBLEPOST=1571650358,1571649957][/DOUBLEPOST]Где то на просторах инета находил пальцы с регулировкой но цена космос для такой детали
Автор открыл для себя азбуку. Оказывается поворот моста при колхозном лифте влияет на кастор 8)