ОСТОРОЖНО!!! SUZUKI в России

[formoza]

Будьте осторожны покупая что либо SUZUKI!!!
Я сам сертифицированный специалист по розничной торговле, разбираюсь в правах потребителей, и всегда могу постоять за свои права, но моя история с SUZUKI повергла в шок даже меня.

Теперь по порядку.
Есть автомобиль SUZUKI GRAND VITARA 2007 года рождения.
Покупался в самой максимальной комплектации, с надеждой на долгую жизнь.

Цепочка от производителя до покупателя:
1.SUZUKI MOTOR JAPAN - производитель
2.ИТОЧУ КОРПОРЕЙШН (торговый дом) - экспортер
3.ООО "ДЕЛЛИН" - импортер (входил в состав группы АВТОКЕЙ)
4.ООО "ПРОМОТРЕЙД" - продавец (так же входил в состав группы АВТОКЕЙ)
5.ООО "СервисАвто`Кей-ВОСТОК" (салон АВТОКЕЙ на шоссе Энтузиастов)
6. Конечный покупатель

Автомобиль ездил исключительно по Москве, все ТО проходил строго по регламенту, и строго у дилеров, имел мелкие проблемы устраняемые в рамках гарантийного обслуживания.
Но вот однажды случилась проблема. У автомобиля из за заводского дефекта на ходу отрывается болт крышки шатуна. Как следствие шатун вылетает наружу разрушив корпус мотора с обоих сторон, проломив две дыры по 10 сантиметров в диаметре!!!

Обращаемся к ближайшему дилеру. Мотор снимаем, вскрываем, проводим экспертизу.
Вывод экспертизы - болт с рождения имел трещину, которая со временем увеличивалась и в результате имеем обрыв болта. Мотор восстановлению не подлежит.

Пытаемся узнать цену вопроса. Оказывается SUZUKI моторы для своих автомобилей в Россию не поставляет, а по частям заказ и сборка обходится больше половины стоимости нового авто.

Очевидно, что дефект заводской пытаемся решить вопрос в правовом ключе.
И что же??? Вот тут то и происходит ФОКУС.

Машина есть, проблема есть, право потребителя есть, но никто не спешит решать вопрос.
Начинаем планомерно искать организацию готовую решить вопрос.
В результате оказывается, что несмотря на то, что сам АВТОКЕЙ жив и здоров, все его юридические лица пропали бесследно. Т.е. и в ООО "ДЕЛЛИН", и в ООО "ПРОМОТРЕЙД", и в ООО "СервисАвто`Кей-ВОСТОК" успели поменять не только директоров и юридические адреса, но и в случае с ООО "ДЕЛЛИН" даже название!!!! И теперь это не ООО "ДЕЛЛИН" а ООО "АВАНГАРД" расположенное в одной из квартир жилого дома в Москве... ни номера квартиры, ни телефона естественно установить не удалось.

Не велика проблема! Продавец - пешка! Ищем концы выше.
Оказывается SUZUKI MOTOR JAPAN и ИТОЧУ КОРПОРЕЙШН совместными усилиями (50% + 50%) создали новую компанию ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" и именно эта компания сейчас назначает дилеров и привозит в Россию автомобили на продажу.

Понимая что японские компании находятся по другую сторону океана решаем общаться с ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС", тем более что в ИТОЧУ КОРПОРЕЙШН нам это прямо советуют.

Отправляем претензию, получаем ОТКАЗ. Обращаемся в СУД.
А теперь ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В иске к компании ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" отказано полностью, в связи с тем, ни одна компания в России не является ЗАКОННЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ SUZUKI MOTOR JAPAN.
В том числе ни ИТОЧУ КОРПОРЕЙШН, ни ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС".
В замене ответчика на SUZUKI MOTOR JAPAN нам тоже отказано, без объяснения причин.
В итоге разобранный автомобиль стоит второй год у дилера в сервисе без мотора, и все УЛЫБАЮТСЯ В ЛИЦО.

УВЫ. Если вы приобрели автомобиль SUZUKI, то обслуживать его будут только до тех пор пока захотят. Если у Вас случится серьезная поломка, то Вас ПРОСТО КИНУТ.

Знает ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" о том что АВТОКЕЙ компания серая и регулярно ликвидирует юридических продавцов, для того что бы не отвечать по закону??? КОНЕЧНО ЗНАЕТ! Ведь каждая замена происходит с ведома ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС"

И как все это называется???
Всего лишь НЕДОБРОСОВЕСТНОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО.
А вы что думали что у СУЗУКИ или АВТОКЕЙя есть совесть???
Ничего личного - просто БИЗНЕС.

Конечно точка в этой истории не поставлена. И я надеюсь что рано или поздно победа будет ЗА НАМИ. Но уже сейчас понятно что это будет очень не скоро. Есть еще законные средства борьбы с ФОКУСНИКАМИ, просто другие методы очень долгие, а следовательно история растянется еще на несколько лет.

За время данной истории я связался с NISSAN и HONDA. Могу сказать что там тоже есть свои сюрпризы, но там хотя бы играют в открытую. И по реальным претензиям есть кому отвечать.

Всем удачи. И бессмертных коней =))

 

[Самурай]

Ответ: ОСТОРОЖНО!!! SUZUKI в России

не весело...

 

[sergeyorlov9]

Ответ: ОСТОРОЖНО!!! SUZUKI в России

Тоже писал в Иточу претензию на зимний простатит брызголок на лобовое.
Какой то манагер из Иточу в официальном ответе посоветовал на скорости в холодную погоду высунуть руку из авто и почувствовать как трудно приходится брызгалкам.
Хотелось в ответ посоветовать ему высунуть голову из авто в аналогичной ситуации, но таки сдержался.

Сочуствую.
Удачи в борьбе с Иточу.
Видимо нужно юриста нанимать.

 

[saenko]

Ответ: ОСТОРОЖНО!!! SUZUKI в России

душераздирающая история.

я давно сомневаюсь в том, что гарантия нужна:

1. официальные ТО в 2-3 раза дороже у дилера, чем за углом.
2. проверяют на ТО плохо, проблемы в упор не видят, даже если тыкать носом.
3. машины в целом почти не ломаются в период гарантии, поломки если и есть, то минимальные.

 

[formoza]

Ответ: ОСТОРОЖНО!!! SUZUKI в России

Гарантия и ТО это отдельная тема.
На вышеуказанной ГРАНД ВИТАРЕ все ТО проходились вовремя, и даже однажды сдохла панель приборов (менялась по гарантии). Так вот по гарантии эту самую панель приборов я ждал ПОЛ ГОДА!!!
А вот не делал бы вовремя ТО, не менял бы масло у дилера, то и панель приборов менял бы за свой счет.

Кстати пару слов о том как проходит ТО у СУЗУКИ.

Меняю во время ТО передние колодки. Делают осмотр тормозной системы, нареканий нет, меняют колодки, уезжаю.
Через 3-4 недели начинаются проблемы с тормозами, еду к тому же дилеру.
Вскрытие показало, что при замене колодок порвали сальник направляющей тормозного цилиндра.
Цилиндр заклинило, вышел из строя тормозной диск, новые колодки, и направляющая.
Гарантия на замену колодок 30 дней, а я добрался до дилера через 32, и несмотря на то, что это 100% их косяк весь ремонт стал ПЛАТНЫЙ.

Сдохла во время гарантии лампочка подсветки кулиски (буквы подсвечивает)
приезжаю к дилеру - на лампы гарантии нет, ну это и так понятно (цена лампы в магазине за углом -5 рублей, у дилера - 1200)
РАБОТА ПО ЗАМЕНЕ ЛАМПОЧКИ 2500!!!
поменял сам, БЕСПЛАТНО!

За неделю до окончания гарантии СПЕЦИАЛЬНО приезжаю в сервис и прошу сделать полную диагностику, диагностику делают, пишут что все ОК, рекомендуют поменять аккумулятор (за свой счет - на него гарантия не распространяется).

Через 2 недели приезжаю туда же на очередное ТО75, но в это время гарантия уже закончилась, в результате осмотра получаю рекомендации по замене более чем на 100.000 рублей (опять же за свой счет, так как гарантия кончилась).
Вопрос мастеру - как такое может быть??? Ответ - вечных машин не бывает, за 2 недели пришли в негодность прокладки, сальники, цепь ГРМ , и.т.д...

Так что дело вовсе не в ТО и ГАРАНТИИ, а в людях которые там работают.
СУЗУКИ кидает дилеров, Дилеры- кидают нас. А кого кидать нам???

ВЫВОД. У СУЗУКИ больше не куплю НИКОГДА и НИЧЕГО.
Красивая вывеска, много рекламы....
СУЗУКИ по сути тот же МАКДОНАЛЬДС (на вывеске раньше писали РЕСТОРАН, а по сути даже на столовку разрешения не имеют, не говоря уж о ресторане....)

Всем удачи.

 

[Champ]

Уважаемые! Вся проблема в том, что вы проходите этот так называемый "гарантийный ТО" у официальных дилеров. От этой лажи надо отказываться целиком и полностью в момент покупки машины, и следить за состоянием авто самостоятельно. Тогда все будет целым - и бабки и нервы

 

[formoza]

Уважаемые! Вся проблема в том, что вы проходите этот так называемый "гарантийный ТО" у официальных дилеров. От этой лажи надо отказываться целиком и полностью в момент покупки машины, и следить за состоянием авто самостоятельно. Тогда все будет целым - и бабки и нервы

Увы. В данном случае экспертиза явно указала на заводской брак.
так что единственное, что могло спасти - не покупать автомобиль СУЗУКИ

 

[Champ]

Увы. В данном случае экспертиза явно указала на заводской брак.
так что единственное, что могло спасти - не покупать автомобиль СУЗУКИ

Могу только посоветовать забрать машину, заказать контрактный двиг, ну и продать ее или кататься
ps хонда рулит)

 

[formoza]

Могу только посоветовать забрать машину, заказать контрактный двиг, ну и продать ее или кататься
ps хонда рулит)

Именно так я и собирался сделать пока не прошла экспертиза.
А при нынешнем раскладе хочется решить ситуацию в правовом поле, и без материальных потерь.
Еще не все потеряно. Сузуки ожидает сюрприз!

 

[D V A]

Здравствуйте, влядею Лианой и Витарой с 2006 и 2007 года соответственно. Пробеги 87 тыс и 109 тыс соответственно. Ни одной поломки до сих пор при круглогодичной эксплуатации. Перегорели лампочки подсветки номера у обеих, по одной сзади. Менял по страховке колпак запаски, сам задел за дерево. Все... Буду считать , что мне повезло.

 

[Олег (Зузукер)]

Оказывается SUZUKI MOTOR JAPAN и ИТОЧУ КОРПОРЕЙШН совместными усилиями (50% + 50%) создали новую компанию ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" и именно эта компания сейчас назначает дилеров и привозит в Россию автомобили на продажу.

... и собственно что в этом криминального, даже если это действительно так ???

Еще не все потеряно. Сузуки ожидает сюрприз!

Не знаю как Сузуки, а вот ваш первый спич за 4 года регистрации на сайте, действительно сюрприз для всех постояльцев ... хоть бы какими-то сканами документов его подкрепили (письма, результаты экспертизы, официальные отказы, заказ-наряды, решение суда)

 

[D V A]

Наверное то, что машины не доставляли мне никаких неприятностей и объясняет отсутствие "спича", который не окажется таким уж и неожиданным для остальных "постояльцев"... А вот что касается "подкрепления", то благодарю Вас за то, что еще больше укрепили во мне уверенность в везении!

 

[Олег (Зузукер)]

Наверное то, что машины не доставляли мне никаких неприятностей и объясняет отсутствие "спича", который не окажется таким уж и неожиданным для остальных "постояльцев"...

ок, но это было топикстартеру адресовано

 

[D V A]

Похоже, моим беспроблемным машинам явно не повезлор с хозяином, плохо разбирающимся в избыточных лингвистических заимствованиях, в виду чего прошу простить.

 

[Олег (Зузукер)]

Похоже, моим беспроблемным машинам явно не повезлор с хозяином, плохо разбирающимся в избыточных лингвистических заимствованиях, в виду чего прошу простить.

Да всё нормально, главное что Вам повезло с машиной.

 

[D V A]

Спасибо, всех с наступившими и наступающим! И удачи!

 

[formoza]

... и собственно что в этом криминального, даже если это действительно так ???

что криминального? поясню. По нашему законодательству нельзя продавать на территории РФ товары без обязательств по последующей поддержке. А Сузуки именно этим и занимается.
Юридически СУЗУКИ МОТОР РУС не является по отношения к конечному покупателю, ни производителем, ни продавцом.
Что вполне законно, но при этом оно не является даже представителем производителя, хотя именно от имени производителя назначает дилеров, и поставляет автомобили, а вот это уже косяк.
Кроме того в суде выяснилось, что при создании ООО СУЗУКИ МОТОР РУС от имени СУЗУКИ JAPAN и ИТОЧУ выступил некто "г-н СЕДЗИ СИГЭРУ", значит от имеет полномочия от имени двух монстров на представление интересов компаний вплоть до учреждения дочерних предприятий.
Так вот в результате именно этот "г-н СЕДЗИ СИГЭРУ" стал генеральным директором ООО СУЗУКИ МОТОР РУС, но вдруг заявил что к СУЗУКИ JAPAN и ИТОЧУ никакого отношения уже не имеет и не является их представителем.
Это явная фикция.

Не знаю как Сузуки, а вот ваш первый спич за 4 года регистрации на сайте, действительно сюрприз для всех постояльцев ... хоть бы какими-то сканами документов его подкрепили (письма, результаты экспертизы, официальные отказы, заказ-наряды, решение суда)

По поводу спичей. Пока все ехало и не создавало глобальных проблем, или решалось с дилерами в рамках гарантии, писать было особенно не о чем. Полезнее было читать, находя ответы на свои вопросы здесь.
По поводу сканов, не проблема, но не вижу смысла выкладывать здесь десятки страниц с водой, по сути есть объемная экспертиза, и копии учредительных документов ООО СУЗУКИ МОТОР РУС переснятые из дела, но кому нужны десятки страниц устава и выписок из ЕГРЮЛ???
Заказ-нарядов, и отказов по существу нет вообще, так как ООО СУЗУКИ МОТОР РУС просто дистанцируется от проблемы, а дилеры на данной стадии действительно ответственности не несут.
Максимум что есть - это письмо, что ООО СУЗУКИ МОТОР РУС отказывается даже изучать вопрос так как не имеет на это полномочий от производителя СУЗУКИ JAPAN и импортера ИТОЧУ.
Если есть интерес к конкретным документам - спрашивайте, поделюсь, мне не жалко.

 

[LaCrema]

По срокам, описанным в сообщениях, не очевидно - поломка то произошла в гарантийный период или нет?

 

[formoza]

По срокам, описанным в сообщениях, не очевидно - поломка то произошла в гарантийный период или нет?

Причина поломки - заводской дефект (трещина в болте), произошла в процессе сборки еще на заводе (болт был или перекален, или перетянут при сборке).
Сам болт находится в необслуживаемой части мотора, и экспертиза показала, что мотор после заводской сборки не вскрывался (в том числе дилерами).
В процессе эксплуатации трещина увеличивалась вплоть до полного обрыва болта.
А оборвало болт и как следствие, разворотило мотор на 4-м году авто.
Т.е гарантия уже закончилась, но по Закону если доказано, что дефект был заводским, то производитель отвечает в течение СРОКА СЛУЖБЫ, который в нашем случае составляет 10 ЛЕТ с даты производства.
В этом и суть проблемы, пока есть гарантия, можно напрягать продавца (в лице дилера).
А в данном случае конечный продавец (дилер) юридической ответственности уже не несет, но производитель, (уполномоченный представитель производителя) и импортер продолжают нести в полном объеме в течение всего СРОКА СЛУЖБЫ.
В общем то эта норма Закона никем и не оспаривается, вопрос в другом, что производитель НЕ ХОЧЕТ решать вопрос.
А ООО СУЗУКИ МОТОР РУС якобы не уполномочено производителем на решение данного вопроса.

 

[Bonita]

Жесть какая... я собираюсь купить Джимни. То-то я смотрю, что в договоре даже нет фразы, что продавец является официальным дилером такой-то компании по такому-то договору....

 

[formoza]

Жесть какая... я собираюсь купить Джимни. То-то я смотрю, что в договоре даже нет фразы, что продавец является официальным дилером такой-то компании по такому-то договору....

Все немного не так. Дилеры то как раз все официальные, т.е. их реально назначили, только правами не наделили.

SUZUKI MOTOR JAPAN - производитель
ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" - в некоторых частных случаях импортер (но не всегда)
дилеров назначает ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" и через них продает машинки

а вот уполномоченного представителя производителя в РФ как не было так и нет
ни ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" ни им назначенные дилеры законными представителями SUZUKI MOTOR JAPAN не являются
и следовательно не несут ответственности перед потребителем возложенной на производителя (или его представителя) законом о защите прав потребителя.

 

[Bonita]

Печально. Остаётся надеяться что международные аналогичные нормы существуют и и они ратифицированы в Японии.

 

[Champ]

Жесть какая... я собираюсь купить Джимни

зря...

 

[LAV]

Будьте осторожны покупая что либо SUZUKI!!!
Я сам сертифицированный специалист по розничной торговле, разбираюсь в правах потребителей, и всегда могу постоять за свои права, но моя история с SUZUKI повергла в шок даже меня. Всем удачи. И бессмертных коней =))

А такой же вброс на Тойоту, Мазду и Хонду сделал? Лучшая машина Туарег или GLK - они в шок не повергнут ни кого, покупай и не парься.

 

[formoza]

Печально. Остаётся надеяться что международные аналогичные нормы существуют и и они ратифицированы в Японии.

На самом деле в международное право лезть очень сложно и накладно.
Но как оказалось и в нашем праве есть гипотетическая возможность привлечь к ответу иностранную компанию, которая не хочет отвечать по законам РФ.
Фокус в том что по нашему законодательству, если у иностранной компании есть имущество в РФ,то можно подавать на иностранное лицо по фактическому месту расположения этого имущества.
В нашем случае имуществом SUZUKI MOTOR JAPAN является 50% ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС", а оно зарегистрировано и располагается в Москве, по адресу Саввинская наб. д.15
Туда конечно простых смертных не пускают, охрана и внизу, да и вход на этаж закрыт, но это не мешает нам привлечь к ответственности SUZUKI MOTOR JAPAN в Хамовническом суде (по месту расположения ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС").
А что бы у SUZUKI MOTOR JAPAN появилось желание прийти в суд, или прислать представителя с доверенностью, можно в качестве обеспечения наложить арест на имущество, в нашем случае все то же ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС"

И уж если японцы и после этого не объявятся, то никто не мешает заочно вынести законное решение, и возместить ущерб деньгами того же ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" !!!

Не хотят быть ответчиком, и иметь право защищаться - будут безмолвным имуществом, без права голоса.
Заявление подано.

 

[Олег (Зузукер)]

По поводу сканов, не проблема, но не вижу смысла выкладывать здесь десятки страниц с водой, по сути есть объемная экспертиза, и копии учредительных документов ООО СУЗУКИ МОТОР РУС переснятые из дела, но кому нужны десятки страниц устава и выписок из ЕГРЮЛ???

А в чем тогда смысл всю эту воду изливать на страницы форума?

Максимум что есть - это письмо, что ООО СУЗУКИ МОТОР РУС отказывается даже изучать вопрос так как не имеет на это полномочий от производителя СУЗУКИ JAPAN и импортера ИТОЧУ. Если есть интерес к конкретным документам - спрашивайте, поделюсь, мне не жалко.

Если сканы не проблема - выкладывайте, и экспертизу и максимум что есть.

 

[GrJohn]

https://suzuki-club.ru/threads/51860/ - темка в кассу!
Так подтверждающие доки будут? Хотя бы трабла, фото движка, заключение экспертизы.

 

[formoza]

А в чем тогда смысл всю эту воду изливать на страницы форума?
Если сканы не проблема - выкладывайте, и экспертизу и максимум что есть.

Вот решение "мудрого и справедливого суда", по месту регистрации ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС"
Основной вывод - ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" не является ни импортером, ни уполномоченной организацией, ни естественно производителем автомобилей SUZUKI, а посему не отвечает за косяки SUZUKI MOTOR JAPAN.
А то, что само ООО "СУЗУКИ МОТОР РУС" принадлежит непосредственно SUZUKI MOTOR JAPAN вообще значения к делу не имеет и в решении не отображается..

Экспертизу к сожалению сервер форума не пропускает - она в одном файле объемом несколько мегов. (Там объемные фототаблицы дефекта). Даже если сжать ZIP. =(((

Выводы экспертизы привожу дословно:
ВЫВОДЫ:
В исследуемом двигателе J20A-476043 автомобиля марки Сузуки Гранд Витара, г.р.з. Т374МК199, установлено наличие существенной, неустранимой неисправности элементов кривошипно-шатунного механизма (КШМ) двигателя, шатунно-поршневой группы третьего цилиндра и блока цилиндров (БЦ) двигателя.
Причина неисправности двигателя автомобиля Сузуки Гранд Витара, г.р.з. Т374МК199, обусловлена разрушением болтов крепления крышки шатуна третьей шатунно-поршневой группы в рабочем режиме двигателя и повреждением посредством значительных ударных воздействий в области третьей шатунной шейки коленчатого вала в совокупности с продолжительным сухим трением в подшипнике данной группы, а также разрушительных для материала стенок блока цилиндров двигателя ударных воздействий элементами третьего шатуна, что повлекло образование проломов.
Обоюдно весомыми, в рамках проведенного исследования, причинами неисправности двигателя автомобиля Сузуки Гранд Витара, г.р.з. Т374МК199, по мнению эксперта, является заводской брак при изготовлении шатунных вкладышей, в результате которого произошло усталостное разрушение антифрикционного слоя, сопровождавшееся попаданием отделившихся частиц в зазор между вкладышами и шейкой вала, перегревом и ускоренным износом вкладышей, относительно продолжительной работой двигателя под нагрузкой в таком режиме, а также, как первичным, усталостное разрушение левого болта крышки третьего шатуна. Оба дефекта указывают на их заводское происхождение.


Если кто сможет запихнуть сюда текст экспертизы целиком, то могу прислать в личку.
Все остальное (сканы материалов дела и т.д.) еще более объемны (сканы десятков страниц машинописного текста) и состоят из одной воды.

 

[TRUDOGOLIK]

Покупка авто всегда "лоторея" и не только, масло, фильтр - в особенности. Был свидетелем в поездке в Москву на Газели, сначало упало давление в маслянной магистрали, молодой водила пытался что-то предпринять, докупил масло, долил в двигатель, перед Нижним Новгородом двигатель застучал - опять попытка водилы найти причину не увенчалась успехом, мои уверения, что с такими стуками продолжать движение собственным ходом невозможно не были услышаны. Итог- через километр вылез из блока шатун и дальше на "галстуке" до Ижевска. Масло естественно для экономии заливалось от Лукоил, а на фильтре уж не экономили - только от именитых производителей. Я сам вскрывал эти фильтры перед заменой и все импортные были повреждены - бумажный фильтр или был порван, или расклеивался от корпуса, но правда для себя я нашел таким способом нужнй фильтр. А тем временем по маслянной магистрали гуляло что попало и хорошо без последствий, а могло таким же образом как и на Газели.

 

[Bonita]

Лотерея- лотереей, а заводской брак должен устраняться за счёт бракодела. За 3 года владения нисаном мне 2 раза точно приходили письма от представительства о выявлении заводских косяков у таких-то машин, поставленных в Россию. Просьба обратиться в официальный сервис для лечения, точка. Так должно быть.