НЕ ЗАВЕЛ

[Ракета]

Всем здраствуйте,начну пожалуй странную историю. Вышел сегодня утром,на дворе -35,с надеждой на авто,а авто не завелось..Крутил-крутил,потом и крутить перестал,аккумулятор стал медленно помирать,поняв всю тщетность своих попыток,аккумулятор снял,2-а раза заряжал(до 13,4в где-то) в течении дня,столько же раз пытался завести,но все напрасно,крутит хорошо,подхвата нет .Что самое непонятное,вчера после месяца стоянки,машина завелась(за бортом те же -35-40),НО стояла в неотапливаемом бетонном гараже,после улицы показалось что в нем теплее,может просто показалось? Вчера весь день мотались,4ВД,коксу,все далеко были.А вот сегодня,как будто кто-то тумблер выключил,умерла так умерла Рыдаю!Завтра свечи буду изымать,сушить,масло внутрь чуть-чуть однако лить,и снова буду пробовать заводить,али сразу в теплый бокс тащить,начитался ужо кошмаров.........

 

[OGVL]

Ответ: НЕ ЗАВЕЛ

Лучше тёплый бокс!Ну и свечи иридиевые поставить.

 

[BlackTrack]

Ответ: НЕ ЗАВЕЛ

Сегодня (18.12) сильнее приморозило чем вчера + ветерок, многие не завелись. Думаю конденсат. Если не залил свечи то или отогрев/теплый бокс и через 15 мин. должна схватить или ждать повышения до -25-28. У меня такое было. Правда в этот раз решил пожалеть аппарат - в железяке стоит - все равно на рыбалку страшно ехать. Прошлыми зимами позаводился на тридцатниках - поддавило масло из под крышек клапанов и ГУРа.

 

[Kolbasatnik]

Ответ: НЕ ЗАВЕЛ

Поддерживаю, до -30 заводился как зверь, правда с третьей попытки, живу на улице. Скорее всего где-то что-то перемерзло в виде конденсата.
А на счет масла - так же холодными пусками выдавил откуда только можно, сейчас потеет все и местами даже и мокрые детали. Да и уровень чуть не проморгал, раньше от смены до смены и не заглядывал, а тут посмотрел - а масла и нет, на СТО сказали (дома не было) что успел в последний момент доехать до них. Та что ПОДОГРЕВ и еще раз подогрев, хотя себе так и не поставил, но все собираюсь.
А свечи стояли иридиевые и поменял тоже на них.

 

[Ракета]

Ответ: НЕ ЗАВЕЛ

Короче из всего сказаного выше,напрашивается вывод,поехал я за ППП(Пред.Пуск.Подогрев).Розетку в городе всегда найти можно+удлинитель побольще тоже не проблема, издеваться над техникой в -30 и ниже тоже не вариант,а ездить надо. А в перспективе,надо продумать про преобразователь 12/220в+запасной заряженый аккумулятор и все должно получиться.

Добавлено через 4 минуты
В паспорте то после -18 ППП обязателен,а мы рвем технику.....

 

[BlackTrack]

Ответ: НЕ ЗАВЕЛ

А у меня с завода стоит, правда на 110В - для америкосии. Нужен понижающий транс, да 50-60 м удлинитель, чтоб из квартиры ( 1 эт.) подключить. Бюджет 3-4 рубля - надо как нить заняться.

 

[Ptizelov]

Ответ: НЕ ЗАВЕЛ

Добавлено через 4 минуты
В паспорте то после -18 ППП обязателен,а мы рвем технику.....

А где Вы встречали эту фразу?
У меня с Трекером была родная книжка на басурманском - указывалось только про масло "нулевку" при ниже 25 градусов. Может, потому что америка/канада ?
Никогда проблем с морозным пуском не было, правда, ниже -35 (после недельной стоянки) и не доводилось...

 

[Ракета]

Ответ: НЕ ЗАВЕЛ

Возможно и потому что америка,калифорния,там тепло вроде,но цифра точно есть,точнее посмотрю(в большом мануале на аглицком),сейчас другое уже заботит,как смонтировать предпускач,уже купил!!!Надо поставить,(китайский,вместе с помпой, 3кВт) Сервисмен местный порекомендовал,себе говорит такой же поставил.Все на китайском ,только схема есть,но тож на китайском.Разобраться можно.В комплекте тройник,штуцер,и крепление Подогревателя-все...2-а варианта подключения......

Добавлено через 2 минуты
А вебаста 50 т.р. где-то(с монтажем),я в шоке. Золотая наверно

Добавлено через 6 минут

А у меня с завода стоит, правда на 110В - для америкосии.

Очень такое неудобное напряжение у нас ,у этих амеров всегда как не у нормальных людей,на работе такой же головняк с их вундервафлями 110 вольтовыми.Раньше советские еще были динамические преобразователи 380/110в,большие такие системы ДГ.Но в быту надо поискать что- то должно быть....

 

[Денис501]

Да братцы каждый год одно и тоже, вчера с авто запуска завелась сегодня при той же температуре и с ключа не хочет (((
и в сервис гонял и на веревке оттаскивал и диагностики делали и репы чесали и с бубном кружили и свечи менял а каждый год одно и тоже -20 и панночка померла ( и сдается мне вся беда в электрике, вот только знать бы где её там много! (

 

[Olegat]

Кто сталкивался, подскажите плиз.
Вчера при - 20 ( а прошлую зиму в -35 проблем не было) поворачиваю ключ, приборы весело зажглись на панели, сработал бензонасос... а стартер фиг...
Потыркался, обиделся ушел пить кофе.
Рискнул минут через десять. И на пятой-шестой попытке завелась.
Что это может быть?
Замок, стартер?

 

[nikon]

Кто сталкивался, подскажите плиз.
Вчера при - 20 ( а прошлую зиму в -35 проблем не было) поворачиваю ключ, приборы весело зажглись на панели, сработал бензонасос... а стартер фиг...
Потыркался, обиделся ушел пить кофе.
Рискнул минут через десять. И на пятой-шестой попытке завелась.
Что это может быть?
Замок, стартер?

Дополнительное реле на стартер поможет, где-то есть тема.

 

[Olegat]

Дополнительное реле на стартер поможет, где-то есть тема.

Т.е. это релюха стартера?

 

[Ptizelov]

Релюха стартера - это втягивающее реле. Речь идет о дополнительном реле в цепи инициализации втягивающего. Дело в том , что ток на втягивающее идет через замок зажигания. На б/у авто в этой цепи могут присутствовать потери. Чтобы этого избежать и ставят доплонительное реле : с замка идет только команда ( хватает и небольшого тока) , а на втягивающее (через реле) берут ток сразу от аккумулятора.

 

[nikon]

Т.е. это релюха стартера?

Не думаю, а именно доп. реле помочь должно

 

[Olegat]

Теперь догнал

Спасибо!

 

[Ракета]

Так вот теперь вторая часть марл. балета или танцев не знамо с чем. Установил значит я эту китайскую штуку под странным названием 2 иероглифа,а потом 3000 (перед этим заменил все свечи на новые DENCO-не завел.) Помучился конечно,все таки -30 на улице,а мы скирдуем.Протянул проводинку (с 3-его этажа)значит, включил.Соседи так и не поняли что я творю,хотя секли. Запыхтело,запарило ,потом тихо так стало периодически урчать (помпа),под капотом. ждал где-то 25 минут,ставлю аккумулятор и О ЧУДО,СУЗУКИ ЗАВЕЛСЯ.Дыму было это что-то.Как будто война началась,(так 2-а дня заливать бензином все,он уже с трубы тек,а я аккум заряжаю,и снова кручу).Короче если такое получилось,ни свечи новые,ни аккум. уже не поможет.Тепло надо однако,вот какой вывод-то!А не дает завести наверное еще и электроника,есть подозрение тоже....Вообще подогреватель штука хорошая,ставить надо.Я не пожалел,уверенный запуск практически обеспечен.Только китайцу-подогревателю ревизию аккуратно надо сделать:уплотнить,протянуть,подмазать и будет работать.

 

[Александр163]

Не думаю, а именно доп. реле помочь должно

Посмотреть вложение 33227 Посмотреть вложение 33228

Кто ставил сей девайс машина стала лучше заводится?или нет

 

[nikon]

Кто ставил сей девайс машина стала лучше заводится?или нет

В смысле, ЛУЧШЕ, или заводится или нет

 

[Ракета]

По моему мнению монтировать обводные контура,черевато пожаром,следует разобраться с родными цепями.Тем более цепи стартера SZ не далеко ушли по сложности от цепей известной всем марки ВАЗ.Не стоит городить огород.А то можно и всю проводку продублировать как на военной авиатехнике.Только нужно ли? Это не электроника,а электрика,так что надо искать...

 

[Ptizelov]

Какой же это "обводной" контур? Сузучья электрика (не берем во внимание детали от Мицубиши Электрик) очень далека от совершенства, одно включение стартера и фар без реле - чего стоит - вот где пожароопасность!

 

[dimsert]

"обводной" контур - это как раз у Сузуки... Вы в курсе, как у Вас силовая цепь на втягивающее идет? Провод из моторного отсека (с блока предохранителей) идет в салон на правый борт, потом на левый борт(к замку зажигания), затем опять на правый борт, выходит обратно в моторный отсек, поворачивает к центру, по центру идет на АКПП(выключатель запрета запуска), от АКПП тем же путем через моторный отсек возвращается в салон на правый борт, а уже только потом выходит обратно в моторный отсек и идет к его величеству втягивающему... Заметьте силовой провод, не управляющий. Так что полностью поддерживаю по поводу доп реле, особенно на машинах с АКПП. Схемку цепи стартера Н25-Н27 тут тоже вывешу (выделенная красным пунктиром часть схемы - слева "сток", справа "врезано" доп реле).

На своей подключал таким образом:

Заодно и защита стартера - при исправном генераторе стартер сам отключается после запуска двигателя.


nikon - классные фото, если бы ещё в подключенном виде... многие были бы благодарны.

 

[Ракета]

"обводной" контур - это как раз у Сузуки... Вы в курсе, как у Вас силовая цепь на втягивающее идет? Провод из моторного отсека (с блока предохранителей) идет в салон на правый борт, потом на левый борт(к замку зажигания), затем опять на правый борт, выходит обратно в моторный отсек, поворачивает к центру, по центру идет на АКПП(выключатель запрета запуска), от АКПП тем же путем через моторный отсек возвращается в салон на правый борт, а уже только потом выходит обратно в моторный отсек и идет к его величеству втягивающему... Заметьте силовой провод, не управляющий. Так что полностью поддерживаю по поводу доп реле, особенно на машинах с АКПП. Схемку цепи стартера Н25-Н27 тут тоже вывешу (выделенная красным пунктиром часть схемы - слева "сток", справа "врезано" доп реле).
nikon - классные фото, если бы ещё в подключенном виде... многие были бы благодарны.

Имел в ввиду дублирующий,раз главный энергетик SC говорит можно,значит можно.Еще бы точки,где может садиться напряжение в цепи стартера,подскажите.Про географию силы-это жесть

 

[Tevgen]

Еще бы точки,где может садиться напряжение в цепи стартера,подскажите.

Я специалист нууу очень посредственный, но потери могут быть на любом контакте(соединении).

Летом, в лесу, включаю зажигание все ОК по приборке, а стартер не крутит, щелчок и тишина, с 4 раза завел. Следующая остановка-ситуция повторяется. Полез под капот, оказалось клемма на аккумуляторе(зажим провода), подтянул и все нормализовалось. Дома заменил к чертям.

 

[mickle]

Летом, в лесу, включаю зажигание все ОК по приборке, а стартер не крутит, щелчок и тишина, с 4 раза завел. Следующая остановка-ситуция повторяется. Полез под капот, оказалось клемма на аккумуляторе(зажим провода), подтянул и все нормализовалось.

Абсолютно такая же ситуация была, и с обоими клеммами по очереди!
Подтянул/почистил клемму, всё завелось. машине 11лет

 

[dimsert]

Имел в ввиду дублирующий...
Еще бы точки,где может садиться напряжение в цепи стартера,подскажите...

Ну контур то скорее не дублирующий, а разгрузочный получается. По многометровой штатной цепи ток становится примерно в 100 раз меньше.
Точки соединений указаны на схеме, территориально это замок зажигания, разъем справа от ЭБУ, переключатель на правом боку АКПП, блок предохранителей в моторном отсеке, клеммы аккума. Для полноты картины ещё точки массы добавлю.

 

[Fedos]

На Субарах такая же фигня - они ниже -25 градусов ну оочень плохо запускаются. Там народ либо зажигалкой температурный датчик греет, либо доп. резистор отключаемый в цепь этого датчика ставит. У себя помню в -28 тоже никак не хотела запускаться.

 

[Ракета]

Схемку цепи стартера Н25-Н27 тут тоже вывешу. Откуда сия секретная документация? Очень все наглядно.И другие есть в таком же виде ?

 

[Ракета]

Вот модернизировали то,а как теперь СПАСИБО сказать, хорошему человеку? "Мне нравится "что ли?

На Субарах такая же фигня - они ниже -25 градусов ну оочень плохо запускаются.

Так я так понял мерзнут они. Рядом масло стояло в багажнике,когда я в мороз заводил.Кисель-киселем(в цилиндры лил когда свечи менял),а на щупе кажется ,что жидкое(-37 С было,масло Enius 5W40, фирмовое).При-25 оно уже как вода было,т.е. разница очень огромна.А сам алгоритм запуска,на холодную:У меня обороты сразу высокие,потом по достижению раб.температуры обороты х.х. падают до 0,9-0,8.Так вот мне кажется при морозе двиг-лю ,ну очень тяжко развернуть себя сразу, да еще и на повышенные обороты.Когда свой прогрел предпусковым,завел где-то 30-40 сек.не мог узнать свой мотор.Как паровоз чухал-чухал,где-то около 600об.,потом взревел как обычно,тут уж я понял что все ок-завел все же.Вывод в мороза желательно подогревать эти моторы(Предпусковой подогрев,Таймер сигнализации ну и т.п.)

 

[Ptizelov]

Вот модернизировали то,а как теперь СПАСИБО сказать, хорошему человеку? "Мне нравится "что ли?

Так я так понял мерзнут они. Рядом масло стояло в багажнике,когда я в мороз заводил.Кисель-киселем(в цилиндры лил когда свечи менял),а на щупе кажется ,что жидкое(-37 С было,масло Enius 5W40, фирмовое).При-25 оно уже как вода было,т.е. разница очень огромна.А сам алгоритм запуска,на холодную:У меня обороты сразу высокие,потом по достижению раб.температуры обороты х.х. падают до 0,9-0,8.Так вот мне кажется при морозе двиг-лю ,ну очень тяжко развернуть себя сразу, да еще и на повышенные обороты.Когда свой прогрел предпусковым,завел где-то 30-40 сек.не мог узнать свой мотор.Как паровоз чухал-чухал,где-то около 600об.,потом взревел как обычно,тут уж я понял что все ок-завел все же.Вывод в мороза желательно подогревать эти моторы(Предпусковой подогрев,Таймер сигнализации ну и т.п.)

Судя по Вашему описанию, греть если и нужно (в чем я здорово ,по крайней мере на масле 5W40 до -35, сомневаюсь), то не так как получается у Вас.
Вы "обманули" свой мотор. Датчик температуры увидел подогретый антифриз и выдал соответствующую команду на дозировку форсункам. К/вал , постели которого гораздо ниже обогреваемой зоны, туго вращался в корейском и уже средненьком по качеству Eneos (если у Вас написано Enius - это ,скорее всего, подделка) - результат Вы наблюдали сами...
Текучесть масла, которую Вы наблюдаете в канистре и то как оно течет на выходе из м/насоса под давлением - две большие разницы. На мой взгляд, правильнее использовать соответствующее масло , например, "нулевку".

 

[Ракета]

Да нулевку можно.А Масло настоящее,про написание просто не стал заморачиваться.Продавцы сказали что данное масло японское,корейского розлива в жестяные банки,хотя сейчас все может быть в плане подделки (хотя они туфту себе в мерсы бы не лили).А мотор обманул конечно,-40 было за бортом.И крутился то он не туго от аккума,а заводиться не хотел.Что- то с электроникой все-таки?