Кит 4.16 в РК Самурая

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: 4.16

Нет. Резать все равно бы пришлось. При чем тут удлиннение палки????

если удлинить рычаг на высоту 6 см. ,
и погнуть его ( поизвращатся короче) можно не резать тонель.
У меня правда бодика нет , но тонел не резали.
Подгоняли долго и упорно - и получилось.
 

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
Ответ: 4.16

если удлинить рычаг на высоту 6 см. ,
и погнуть его ( поизвращатся короче) можно не резать тонель.
У меня правда бодика нет , но тонел не резали.
Подгоняли долго и упорно - и получилось.
еди не забывай что у ильи бодик 5см и если помнишь эвклидову геометрию то дальше можно и
самому понять что без резки не будет переключаться
у меня тоже нет бодика и я то же не резал так чуть подровнял для страховки
 

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: 4.16

еди не забывай что у ильи бодик 5см
ну я ж говорю ;)

если удлинить рычаг на высоту 6 см. ,
короче,

Илья поздравляю тебя

Лоу тебя шокирует :thumbsup:

если оставил раздатку на Джимкиных подушках- кочергу будет колбасить не пугайся
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

REM

Ветеран
10 Август 2006
1,769
340
83
Krasnodar
Езжу на ...
Suzuki jimny 2006 АКПП
Ответ: 4.16

Поздравляю! Вчара немного потестил... понижайку с " жесткой падушкой"... ощущения супер... теперь можно крутить движок по полной! Да, и звуков от "маневренного тепловоза" не замечено, хотя у меня ни какой шумки, кавролинов мохнатых и прочих шума заглушек.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: 4.16

Поздравляю! Вчара немного потестил... понижайку с " жесткой падушкой"... ощущения супер... теперь можно крутить движок по полной! Да, и звуков от "маневренного тепловоза" не замечено, хотя у меня ни какой шумки, кавролинов мохнатых и прочих шума заглушек.

у меня все три подушки жёсткие.. Рыдаю!
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!! Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: 4.16

В общем, Лоу меня шокировало, как правильно предсказывал EDI. Длинный и печальный рассказ ниже.

При попытке подключить понижайку в первой же засаде после 300 км от Москвы по асфальту - выяснилось, что понижайка не хочет включаться. То есть, ручка ходит как надо, во все положения и без затруднений. А поведение коробки на пониженной = нейтраль. Т.е. Не крутятся вообще оба кардана (передний и задний). Остальные передачи как обычно.
Худо-бедно прошкондыбался через говна на повышенной, ходом (все ж таки процентов на 20 ниже стало, все хлеб).
Дальше - веселее. Хоть снял ручку и практически пальцами (т.е. отверткой) переключал тяги - лоу так и не появилось. Т.е. исключено что что-то там "недовключалось" или "не доводилось" из-за неправильно гнутой ручки или мало порезанного тоннеля.
Это при том, что ДО этих самых 300 км по асфальту, накануне вечером во дворе - я проверял и оно работало как часы!!!

Дальше - веселее. Снимая ручку, я конечно снял все уплотнители, поэтому ставший громким звук на трассе списывал на это.
Но на следующий день стало очевидно, что шум от раздаточной увеличивается весьма стремительными темпами - до такой силы, что даже с закрытым тоннелем невозможно разговаривать в машине. Вечером первого мая я шутил, что звук от раздатки напоминает маневрирующий и приступающий к снижению самолет. Днем второго мне было уже не до шуток, ибо с самолетом это уже можно было сравнить только при условиях, что сидишь непосредственно напротив двигателя, у тебя открыта форточка иллюминатора (т.е. совсем открыта), и более того - двигатель давно требует капремонта.
По приезду в таком режиме в Смоленск обнаружил, что раздатка нагрелась до такой степени, что невозможно до нее дотронуться. Пахло горелой трансмиссионкой. Покатал Димку (DNZ c Альтертерры), который имел опыт езды на самурае. Димкин предварительный диагноз был "кажется подшипник входного вала". Когда раздатка остыла, покачали фланец - люфт 1-2 мм вправо-влево. Димка почти с полной уверенностью свой диагноз подтвердил, да и я склоняюсь ко мнению, что звук похож на разбитый подшипник. Звучит это так: при наборе скорости один звук (как громкий вой шестеренок, при плавном прекращении подачи газа - очень кратковременное "затишье", и при движении накатом без газа или на нейтрали - ОЧЕНЬ громкий и какой-то звякающий рев. Двигаться больше 40 кмч затруднительно (вой становится невыносимым, появляются стуки, да и машина вообще быстрее почти "не едет". Трогается машина изначально с рывками, даже при плавном выжимании сцепления.

Несколько фактов из истории раздатки.

Разадатка перебиралась, все подшипники заменены на новые SKF, шестерни значительного износа не имели. Кит 4.16 самопальный (сварен из шестеренок от 1.3 и от 1.0)
Разадатка ездила на машине Zook-а с осени, из бездорожья - буквально пара не особо злых вылазок по прокатке трассы. Лешка никаких аномалий в работе раздатки за это время не отмечал (я впрочем в первую неделю эксплуатации по городу - тоже).
При установке раздатки на машину Лешки изначально были допущены 2 небольших косяка
1) Промкардан был недостаточно укорочен, вследствие чего юбка переднего фланца терлась об коробку, и отсутствовал ход в шлицах.
2) Промкардан был (возможно, но не факт) установлен с небольшим перекосом, из-за того что гайка фланца оказалось слишком длинная и чуть подмялась.
Пробег с этими нарушениями установки был несущественным (около 100, может чуть больше км).

При установке на мою машину это моменты были учтены и проблем не было. Масло неделю назад доливали до полного, потеков масла нет.

Вскрытие пациента намечено на 10 мая, у Юры в гараже в Люберцах (куда надо еще как-то добраться)...

Пока предварительно хотелось бы обдумать все возомджные варианты причин произошедшего, а также к чему готовиться, разобрав разадтку.
Мнения опытных в этом деле и вообще сведущих джимниководов приветствуются.

Мне лично пока кажется наиболее вероятной версия, что подшипник входного вала вступил "на дорогу в страну вечной охоты" еще у Zook-а (может ли для этого быть достаточно 100 км с описанными выше нарушениями установки?), а длительная езда по трассе его прикочила. Но у меня нет версий, как это может быть связано с отказом пониженной, тем более что она отрубилась раньше, чем развалился подшипник (если судить по звуку).
И еще не очень ясно по какой причине вообще пониженная может себя так вести. Отмечу, что при включении ручки в положение "лоу" звуки РОВНО такие же, как в нейтрали. Дополнительно ничего не звякает и ни обо что не бьется/ не трется судя по звуку. Если бы "распаялась" шестерня, это бы наверное слышалось по-другому.
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
Ответ: 4.16

а-а-а-а-а-а
а где в москве можно отом закупить вазелин детский покачественнее
 

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: 4.16

ilya@джимник

ну как дела?
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!! Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!



EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: 4.16

всё таки достаёт конкретно , особенно за городом, езда с "литровым" ПЧ.

90 кмч - обороты 3600 , 100 кмч - обороты 4000
Расход 11-12 л.
меньше не возможно ехать - грузовики начинают доставать.
А в городе жрёт меньше.
Или порежу арки и всуну колёса 29" или 30"
Или сначало поставлю "кит" 4.16 , получу на Н повышение и буду первым в мире психом , ездящим на колёсах 27" и "кит"ом 4.16 ....
( а мож не первым)
 

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: 4.16

ilya@джимник

ну как дела?
паканирадила.

Только 10го запланировано вскрытие.

Покамест наслаждаюсь жизнью пешехода (пиво, но дождик, но общественный транспорт, но можно читать, но чихают, но девочки в мини-юбках, но... ) список можно продолжать - но все-таки очень надеюсь десятого починиться и снова примкнуть к рядам "колесных". А на девочек можно и из окошка смотреть, в принципе ;)
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

Rockfire

Старожил
27 Июнь 2006
5,368
877
0
42
Москва
Ответ: 4.16

всё таки достаёт конкретно , особенно за городом, езда с "литровым" ПЧ.

90 кмч - обороты 3600 , 100 кмч - обороты 4000
Расход 11-12 л.
меньше не возможно ехать - грузовики начинают доставать.
А в городе жрёт меньше.
Или порежу арки и всуну колёса 29" или 30"
Или сначало поставлю "кит" 4.16 , получу на Н повышение и буду первым в мире психом , ездящим на колёсах 27" и "кит"ом 4.16 ....
( а мож не первым)
у меня 24% понижение на верхах, 31 колеса, 4000 оборотов это примерно 105 кмч.
имхо очень удачно, т.к. разгоняться 80-110 (обычный обгон) удобно.
Ну не езжу я быстрее 4500, это да.
 

МишаГ

Наш человек
19 Ноябрь 2008
107
9
0
Екатеринбург
Езжу на ...
2004 г, правый руль, 0.65л турбо, Гудрич АТ 265х70R16
Ответ: 4.16

У меня хз что в раздатке, но на 90 км/ч по спидометру (~100 по жипесу) обороты 4000. Так и не понял, это нормально для 0.66 + АТ, или уже япоцкий тюнинг.
 

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: 4.16

у меня 24% понижение на верхах, 31 колеса, 4000 оборотов это примерно 105 кмч.
имхо очень удачно, т.к. разгоняться 80-110 (обычный обгон) удобно.
Ну не езжу я быстрее 4500, это да.
вот вот , а у меня так сейчас на колёсах 27"

друзья лaсково называют бешенный горшок с болтами.
В отрыв уходит как ферари ;)
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!!
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: 4.16

а-а-а-а-а-а
а где в москве можно отом закупить вазелин детский покачественнее
Ну короче трансмиссионка покатила вместо вазелина, причем ее даже осталось немного.
Но секс с раздаткой был жесткий.

Рассказываю подробно.
Причиной гула-шума явилась таки развалившаяся шестерня пониженной ("вареный" кит 4.16).
По невыясненным причинам (на трассе, при езде на 2wd) отвалилась большая шестерня, и начала причинять жестокий урон всем движущимся и трущимся детялями. Причем сначала (когда она только отвалилась) даже по звуку нельзя было ее услышать. "Услышал" я ее только где-то еще через 200-300 километров.
По итогам разбора, "в минус":
- Сдвоенная шестерня (сварная) - которая "кит"
- "Средний" вал counter shaft (не знаю как по-русски по науке называется)
- Шестерня входного вала
- Шестерня повышенной выходного вала

На всякий случай также пришлось заменить все шариковые подшипники, кроме выходного переднего кардана. Игольчатые подшипники все остались целы (кроме одного под "разломанной" шестерней "кита"- от него вообще не осталось практически ничего (обнаружено только много металлической стружки и штук 5 сломанных роликов).

Далее ужасающие кадры. Детям и слабонервным лучше не смотреть.

Только что вскрытая раздатка. При беглом взгляде вроде ничего криминального...
IMGP0003.png



Хотя если присмотреться, но можно увидеть отложения опилок с кусками металла :(
Уже тут стало понятно, что ничего радостного при дальнейшей разборки мы скорее всего не увидим.
IMGP0005.png



Полностью раскрытая раздатка со злощастным китом
IMGP0008.png



Разломавшийся по сварке "кит"
IMGP0009.png
IMGP0011.png
IMGP0012.png



"Поеденный" болтавшейся шестерней средний вал
IMGP0015.png



Входной вал. На шестерне остались условно целыми всего 3 зуба.
IMGP0017.png
IMGP0018.png



Шестерни выходного вала. "Повышенная" убита, пониженная цела.
IMGP0023.png
IMGP0019.png




Все убитые детали заменены новыми (работает гарантия производителя экспериментального "кита"), дальше был длительный процесс сборки обратной сборки.

Вот почти готовая собранная назад раздатка.
IMGP0053.png



Вот такая поучительная история.

PS Убитый "кит" умер при странных обстоятельствах - в процессе езды по асфальту на 2wd. Причины происшедшего непонятны. Так или иначе, он был из первой, "экспериментальной серии" - сварен "обычной" сваркой.
Взамен теперь был установлен тоже сварной кит, но сваренный аргоном. Есть вероятность, что он будет более надежным, т.к. как минимум 2 таких же уже давно "катаются" на довольно серьезно подготовленных машинах.
С другой стороны, себе я пожалуй все-таки куплю billet-made из США....

PPS И наконец, внимание вопрос который возник в ходе сборки.
К сожалению, при разборке внимания на это не обратили, а при сборке озадачились.

Имеем входной вал не "монолитный", как бывает у некоторых, а с надевающейся шестерней. Вот такой.
IMGP0049.png


После того, как одета шестеренка, шайба, и напрессован подшипник - у шестерни остается продольный люфт около 1 мм. Норма ли это? Вроде по логике вещей так быть не должно, т.к. встречаются раздатки, у которых эта шестерня сделана заедино с валом, и там разумеется никакого люфта нет.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

EDI

Эксперт-старожил
27 Апрель 2006
6,806
2,229
0
Израиль
Езжу на ...
авто
Ответ: 4.16

....................
После того, как одета шестеренка, шайба, и напрессован подшипник - у шестерни остается продольный люфт около 1 мм.

Норма ли это?
................
у Питерцев надо бы спросить :thumbsup:
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: 4.16

Илья, а не подскажешь Не Сузуковские номера Всех подшипников? По некоторым подшипникам Экзист показал заменители Koyo, а по многим и в том числе всем игольчатым - нет. А стоят оригинальные негуманно (
 

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: 4.16

У меня к сож-ю нет номеров.
Их знает скорее всего Zook и точно Юра byp. Я брал все Юрины подшипники.

ЗЫ Если предстоит переборка раздатки, совершенно точно лучше купить "кит для переборки" из Америки, а не по отдельности через Экзист, будет гораздо дешевле и не надо париться с подбором номеров - там будет ВСЕ.
Киты смотри на сайтах тюнинг-контор и в ebay.
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!!
Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!



LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: 4.16

Киты видел, но там например ни в одном нет игольчатых подшипников выходного вала, да и игольчатые подшипники промежуточного вала бывают редко. А прокладки например, которые в любом ремкомплекте есть, уверен без проблем заменятся герметиком, а стоят тоже не мало.
Если б например получилось как с задним полуосевым подшипником, когда оригинал стоит 1500 а оригинальный же Koyo - 300 рублей, то рем комплект имхо даже дешевле было бы собрать в экзисте )
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: 4.16

Киты видел, но там например ни в одном нет игольчатых подшипников выходного вала, да и игольчатые подшипники промежуточного вала бывают редко. )
Неправда ваша,

"Complete Rebuild kit
(5 Roller Bearings, 2 Main Needle Bearings, Front Output needle Bearing, Counter shaft, 2 Counter Needle Bearings, 2 Thrust Washers, 1 O-ring, 2 Gaskets, 3 Seals)
Price: $215.00"
http://lowrangeoffroad.com/samtcase.htm
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: 4.16

Хм, точно, я видать просто рисунки просматривал - на рисунках не показывают )
Counter shaft - это промежуточная ось, а
Thrust Washers - это 2 медные шайбочки по бокам промежуточной шестерни, так?
Тогда действительно все что надо, и цена за доставку кита 4.16 и комплекта переборки по сравнению с просто китом 4.16 ведь будет не сильно отличатсья?
 

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: 4.16

Хм, точно, я видать просто рисунки просматривал - на рисунках не показывают )
Counter shaft - это промежуточная ось, а
Thrust Washers - это 2 медные шайбочки по бокам промежуточной шестерни, так?
Тогда действительно все что надо, и цена за доставку кита 4.16 и комплекта переборки по сравнению с просто китом 4.16 ведь будет не сильно отличатсья?
Сдается мне, thrust washers это скорее круглые шайбы, их там тоже несколько. "Как бы медные" (с одной стороны желтые) как-то по-другому у буржуев называются..
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

Drapp

Местный
8 Июль 2008
312
113
43
Киев
Езжу на ...
Jimny 2008
Ответ: 4.16

Я тут вроде всю ветку прочитал, но так и не понял можно ли кит поставить в новую раздатку? Машина 2008 года, мех, планирую поставить 31е колеса, обязательно ли менять РК?
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!! Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: 4.16

На "новую" механику (с 2005 года) вообще нельзя вроде, т.к. из-за изменения чисел получается слишком конское понижение на поввышенной, по городу и трассе ездить не сможешь.
 

REM

Ветеран
10 Август 2006
1,769
340
83
Krasnodar
Езжу на ...
Suzuki jimny 2006 АКПП
Ответ: 4.16

Я тут вроде всю ветку прочитал, но так и не понял можно ли кит поставить в новую раздатку? Машина 2008 года, мех, планирую поставить 31е колеса, обязательно ли менять РК?
Какой кит в какую раздатку Чешу репу.
Если у вас механика 08 года... то есть варианты, но все дающие понижение примерно 30% на обоих рядах, что есть хорошо в грязи и не очень хорошо для трассы и требует установки 32-33 резины.
1. Замена двух шестеренок в раздатке от раздатки с АКПП (либо полная замена на раздатку от машины с АКПП после октября 05 года) кнопочки управления полным приводом в салоне работать будут.
2. Замена на любую раздатку от джимника с 1998 по 09.2005 с палкой в салоне...кнопочки не будут задействованы, пневмо хабы БУДУТ РАБОТАТЬ если подключить дачик.
3. Установка раздатки от любого самурая, без понижающих китов.
4. ГП от 660 кузова анологичного года.
5. Замена переднего моста на мост от машин в квадратном кузове JB31W, JB32W и последующая установка пар от Эскудо в оба моста.

6. Купить кит на 15-24% .Кажись начали делать Итальяшки, Спринтер где то писал недавно.

Кита в вашу раздатку япошки не делают...
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

Drapp

Местный
8 Июль 2008
312
113
43
Киев
Езжу на ...
Jimny 2008
Ответ: 4.16

2. Замена на любую раздатку от джимника с 1998 по 09.2005 с палкой в салоне...кнопочки не будут задействованы, пневмо хабы БУДУТ РАБОТАТЬ если подключить дачик.
А в эту РК кит ставится?
 

Rockfire

Старожил
27 Июнь 2006
5,368
877
0
42
Москва
Ответ: 4.16

непонятно для каких машин - с ручкой или автоматом?

У них раздатки разные.

Добавлено через 2 минуты
А в эту РК кит ставится?
Ты передаточные числа перед глазами поставь. Зачем тебе кит, если у тебя чисто от заены раздатки будет 30% - всего делов 1 час работы и найти раздатку (300$ БУ).

Если ты еще раздатку закитуешь - то пипец, у тебя максималка будет 60 кмч, 5ая передача газ в пол.
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!!
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!