Хелп. Признаки севшего аккумулятора но не оно((

[gorst]

Ну режим коротких поездок разрядит любой аккум имхо, зимой особенно. Берёшь больше, чем даёшь. И как раз большая ёмкость здесь только в плюс, реже придётся дозаряжать аккум.

 

[explorer789]

niral, такой режим никак нельзя назвать "обычной ездой". В таких условиях любой аккум (и штатный, и меньшего и большего размера) - будет иметь недозаряд, ибо за 10 минут поездки аккум не получит той энергии, которую он потратил на запуск мотора. Единственный плюс аккума бОльшей ёмкости - реже надо подключать дополнительный зарядник. Ну и дольше прослужит, естественно.

 

[рубль]

[DOUBLEPOST=1441357871,1441357818][/DOUBLEPOST]
Почему Вы берёте мои цифры и складываете\вычитаете как Вам нравится? Если мы рассматриваем равные условия - то и цифры надо брать из этих (исходных) условий, а не так как Вам захотелось.
И я нигде не говорил, что более нагруженный генератор крутить не сложнее. Если слово "почти" для Вас означает "ровно столько же" - это не моя проблема.[

ровно потому что вы утрируете мои слова по поводу нагрузки на шкиф ремень мотор говоря в хлам.
но уже плюс в том что вы согласились что нагрузка разная.
кстате когда приводят цифры минимум максимум то готовы к худшему. а не к среднему значению. потому как расчеты обычно ведутся с запасом .

 

[explorer789]

я привожу цифры "минимум-максимум", и пишу при этом "в зависимости...". Так что и рассматривать надо не худший вариант, а одинаковую степень разряженности. Ведь, если мы вместо штатного акка на 65 поставили нештатный на 77 он же не будет от этого всегда разряжен почти в "ноль", не так ли? Впрочем, даже разряженный почти до конца - всё равно не жрёт 20А. Я сегодня поставил на зарядку в гараже аккум от Эксплорера (74А*ч). У него напряжение было 11В. То есть, разряжен практически в хлам. Зарядное устройство самодельное, может обеспечить ток до 140А (для запуска дизеля строил). Ток, который жрал аккум от него - 12А. Через пол-часа зарядки - ток 6А. Так что на автомобиле он 20А не будет жрать, никогда.
Не порвётся Ваш ремень.

 

[niral]

niral, такой режим никак нельзя назвать "обычной ездой

У меня это обычная езда, все поездки в радиусе 10-15 км.

прочем, даже разряженный почти до конца - всё равно не жрёт 20А

Конечно, в среднем 10% емкости.

 

[explorer789]

Конечно, в среднем 10% емкости.

Наверное, от брэнда тоже зависит. Например, Джимовская батарейка VARTA жрала 9А, хоть и на 45А*ч. Пришлось уменьшать напряжение, чтобы ток понизить.
А про обычную езду - в мануале что-то подобное видел, и там ТАКОЕ было обозвано "тяжёлые условия эксплуатации". Ну, и в этом случае и ТО надо чаще делать, и аккум подзаряжать, наверное, тоже :unsure:

 

[калян42]

Наверное, от брэнда тоже зависит. Например, Джимовская батарейка VARTA жрала 9А, хоть и на 45А*ч. Пришлось уменьшать напряжение, чтобы ток понизить.
А про обычную езду - в мануале что-то подобное видел, и там ТАКОЕ было обозвано "тяжёлые условия эксплуатации". Ну, и в этом случае и ТО надо чаще делать, и аккум подзаряжать, наверное, тоже :unsure:

от бренда врятли , при какомто определённом напряжении ток зависит от внутреннего сопротивления аккума , а оно зависит от многих факторов( разряд , плотность, и т.д.....)

 

[explorer789]

... ток зависит от внутреннего сопротивления аккума , а оно зависит от многих факторов( разряд , плотность, и т.д.....)

Ток ВСЕГДА зависит от внутреннего сопротивления аккума (см. закон Ома), и ещё от кучи параметров (внутреннее сопротивление источника питания, напряжения источника и т.п.). А вот внутреннее сопротивление может и от бренда зависеть. ИМХО, конечно. Фиг знает, какие там у Варты технологии, как они пластины и конверты делают. Но крутит она весело. Пока новая. Но и дохнет быстро
И трёх лет не прожила на Джимнике. И вторая тоже. А другие батарейки туда не лезут.

 

[рубль]

Ток ВСЕГДА зависит от внутреннего сопротивления аккума (см. закон Ома), и ещё от кучи параметров (внутреннее сопротивление источника питания, напряжения источника и т.п.). А вот внутреннее сопротивление может и от бренда зависеть. ИМХО, конечно. Фиг знает, какие там у Варты технологии, как они пластины и конверты делают. Но крутит она весело. Пока новая. Но и дохнет быстро
И трёх лет не прожила на Джимнике. И вторая тоже. А другие батарейки туда не лезут.

попробуйте изолировать батарейку от мотора.
типа одеялком или пенофолом укутайте.
часто дохнет банка которая ближе всего к мотору . от перегрева .

 

[vMarcin]

Кстати, да, померял в выхи плотность в банках штатного аккума от плюса к минусу = 1250 1250 1260 1260 1270 1220, самая ближняя к мотору самая дохлая, в красной зоне уже...
Так и не нашел точного ответа про емкость штатного аккума на 2,4 и почему она выше чем 2,0 (я понимаю 3,2), неужели разные генераторы?

Это емкость(63Ач./5ч.) рассчитана по японскому стандарту JIS,реально же по европейскому/российскому(DIN/ISO/ГОСТ) будет выше приблизительно на 20%(75Ач./20ч.)

Поправка от азиатских значений на европейские +20% чтоль (furukawa яп 80 = евр 96?)

 

[калян42]

попробуйте изолировать батарейку от мотора.
типа одеялком или пенофолом укутайте.
часто дохнет банка которая ближе всего к мотору . от перегрева .

и зимой пригодится

 

[рубль]

Так и не нашел точного ответа про емкость штатного аккума на 2,4 и почему она выше чем 2,0 (я понимаю 3,2), неужели разные генераторы?)

а чего не понятно.
чем больше обьем движка тем сложнее его прокрутить.
значит и емкость акума должна быть больше. 0.4 литра это не мало.
у митсубиси есть мини джип обьемом 0.65.

 

[V for Vendetta]

Тоже штатная Фурукава начинает загибаться. Оно и понятно, шестой год уже. Вчера собрался ехать, а аккум вообще в ноль. Даже бошевская зарядка сказала "досвидос", пришлось прикуривать. Вобщем, пора менять аккум. Пока остановил свой выбор на Bosch S4 Silver 60 А/ч 540 А, есть в наличии везде, стоит недорого.

Ещё на примете Deka 535MF 65 А/ч 550 А. Со слов друзей просто отличный аккум, но вот когда его привезли из Штатов? В наличии он только в интернет-магазинах, так что дату производства можно будет узнать только когда его привезут. Это и настораживает.

- Какие будут мнения, господа хорошие? (с)

 

[В 52]

Тоже штатная Фурукава начинает загибаться. Оно и понятно, шестой год уже. Вчера собрался ехать, а аккум вообще в ноль.

Похожая ситуация , только Фурукаве 5 лет почти и еще чуть чуть дышит , купил VARTY 60 a/ч ( модель D47 ) , на днях поставлю на авто . По цифрам на батарее определил дату изготовления - март 2015 г. .

 

[рубль]

Ставь бош не парься.
На 4 -5 лет хватиь а там глядишь и машину продашь. Не всю же жизнь на ней кататься.

 

[vMarcin]

Я так и не определился с аккумом на 2,4, по старой традиции жду пока гром грянет. Правда подлил дистводы, проделал умной зарядкой пару циклов по выходным (Optimate 6), вроде как провозглашается что она и выравнивание в банках делает и десульфацию, короче, сама все знает... Жду зимы.
V for Vendetta, может разумно обслужить штатный или не стоит игра свеч? Возьми у меня погонять эту зарядку на неделю. Мы же вроде знакомы по штатным штамповкам дискам с первой моей Витары или путаю? Пиши ЛС

З.Ы. Что интересно: поставил на клеммы блок для ДХО, который зажигает ходовые огни при достижении напряжения 13,8 (у меня через 12-15 сек), гасит после падения до 12.8, т.е. старт-стоп двигателя. По заявлениям производителя это высчитано стандартно для подавляющего большинства машин. Но мой аккум пятилетний относительно долго набирает 13,8 и очень долго теряет до 12,8 = 4-5 минут. Производиетль закладывал 40 сек. задержки для "провожающего света" после падения ниже 12,8 и в общей сложности они должны были выключаться через 1 мин. Производитель ДХО (Пробрайт) говорит, что у меня какой-то нестандартно мощный аккум: не сразу набирает и слишком долго теряет...

 

[калян42]

З.Ы. Что интересно: поставил на клеммы блок для ДХО, который зажигает ходовые огни при достижении напряжения 13,8 (у меня через 12-15 сек), гасит после падения до 12.8, т.е. старт-стоп двигателя. По заявлениям производителя это высчитано стандартно для подавляющего большинства машин. Но мой аккум пятилетний относительно долго набирает 13,8 и очень долго теряет до 12,8 = 4-5 минут. Производиетль закладывал 40 сек. задержки для "провожающего света" после падения ниже 12,8 и в общей сложности они должны были выключаться через 1 мин. Производитель ДХО (Пробрайт) говорит, что у меня какой-то нестандартно мощный аккум: не сразу набирает и слишком долго теряет...

былобы интересно глянуть на скан инструкции этих огней , по мне так, какойто бред
заложен в алгаритм работы , зачем задержку привязывать к падению напряжения на батарее????!!! а потом ещё и временнАя задержка

 

[vMarcin]

калян42, согласен, бред (поэтому и решил отказаться от этого блока - в соседней теме обсуждение). Это таким "корявым" образом товарищи заложили определение прекращения работы генератора на клеммах аккума + задержка 40 сек "провожающий свет". Получается принудительная разрядка аккума после каждой поездки.
Вот ссылка на этот дебильный блок к ДХО, никому не советую - 1000 руб. на ветер. Производитель мне объяснил, что все нормально задумано, просто я не изучил перед покупкой (короче, дебил) и аккум у меня не стандартный какой-то.

 

[калян42]

Производитель мне объяснил, что все нормально задумано,

даа ужжж , видимо они долго голову ломали чтобы такое изобрести

 

[gorst]

Может это не аккум долго набирает. У нас мозги управляют генератором по датчику тока, были мощные темки по этому вопросу. При пуске не сразу 14в, а с задержкой на пару минут , я сразу после покупки обнаружил, думал генератору хана. Ещё при перегрузке генератора уставка мозгами снижается, чтоб не сгорел он.

 

[калян42]

Может это не аккум долго набирает. У нас мозги управляют генератором по датчику тока, были мощные темки по этому вопросу. При пуске не сразу 14в, а с задержкой на пару минут , я сразу после покупки обнаружил, думал генератору хана. Ещё при перегрузке генератора уставка мозгами снижается, чтоб не сгорел он.

тут трабла в другом , эта "система" не выключает ДХО пока напруга на аккуме не просядет, вот и стоит машина с огнями минут 5 , спрашивается: на кой ....)))

мне кажется с эти базаром надо уходить в тему про ДХО

 

[gorst]

Скорость падения напруги будет зависеть от потребителей имхо, а не от нестандартности аккума. Может не ставите на сигналку, вот и горит нестандартно долго?

 

[калян42]

Скорость падения напруги будет зависеть от потребителей имхо, а не от нестандартности аккума. Может не ставите на сигналку, вот и горит нестандартно долго?

всёравно бред , как сига может кординально повлиять на разряд? , её потребление в дежурном режиме сопоставимо с памятью музыки и ВСМ , эти изобретатели продают коробочку за 1000р. у которой ""интелекта"" меньше чем у лампочки.

 

[vMarcin]

Давайте это в тему про подключение моих ДХО
Скажу лишь, что производитель еще советовал вариант для более быстрого выключения: перед уходом из машины подержать педаль тормоза, чтоб задние стопари побыстрей просадили аккум :banghead:

 

[рубль]

Производителю поставить обычное реле времени не судьба?
Че та они заумным путем пошли.

 

[gorst]

Ну мысль то понятна - реле времени может и глюкнуть, чревато полной разрядкой аккума, а вот аккум всегда доползёт до 12.8.

 

[калян42]

реле времени может и глюкнуть, чревато полной разрядкой аккума,

вероятность этого точно такаяже как и у этого девайса - он тоже электронный

 

[gorst]

Не, более сложная схема менее надёжна, больше вариантов глюков. Тут просто смотрит девайс за напругой как вольтметр и реле по уставке, а реле времени - целые электронные часы, много чему глючить.

 

[калян42]

Не, более сложная схема менее надёжна, больше вариантов глюков. Тут просто смотрит девайс за напругой как вольтметр и реле по уставке, а реле времени - целые электронные часы, много чему глючить.

)))у вас не верное представление о реле задержке по времени, там часам даже и не пахнет , возможно его схема проще чем реле по напряжению

 

[gorst]

Ну если фиксированная задержка, то да, просто разряд конденсатора, а если задаваемая задержка - это ж нужен генератор импульсов с кварцем и счётчик, а то и программируемый контроллер. Но я конечно не спец в электронике.