Давайте поговорим про крен Джимов.

[Bee]

Значит есть ещё один плюсик, который можно положить в копилку механики!

 

[Lavruhin]

Заглохнет. И джимник стандартный с пробегом около 15 т.к и паджера дизельная. В принципе и на механике заглохнет, если скатываться с горы задом на 1 передаче.

 

[Песец]

о, еще фотку про крены нашла )))))

 

[Bee]

Сегодня замерил горку, которая на фото, угол 30-33 градуса

 

[Дивный]

о, еще фотку про крены нашла )))))

Юльк =), это фигня =). Я на этой горке при скатывании уткнулся в камень колесом передним до мгновенной остановки (хорошо, пристегнут был), корма даже не дернулась. Так что этот спуск безопасен даже для идиотов, которые пользуются тормозами.

 

[Dgim]

Не заглохнет, если в двигателе и АКПП всё нормально.
Вспомни сталл-тест АКПП: зажатые вусмерть тормоза и даём газу. И ничо не глохнет, ибо и не должно.

В любом случае движения на горке передача должна быть включена в сторону движения.
Тормоза - минимальное количество, а лучше вообще не трогать.
Но если трогать, то: при движении передним ходом - только ручник, при движении задом - чуть-чуть педаль.
Но сложно, поэтому лечше вообще не трогать.

Боюсь Вы сильно ошибаетесь в обоих тезисах. Итак, при движении назад в режиме любой передней передачи машина заглохнет независимо от исправности двигателя либо АКПП, к этому надо быть внутренне готовым! Вы про какой ручник говорите? На полном приводе? Какая разница чем тормозить? Привод на обе оси в равном соотношении, так вот, тормозное усилие распределяется точно так же, в независимости от места его приложения! А потому, тормозите, чем хотите, только при этом постарайтесь не допустить блокировки колес.

 

[Дивный]

А потому, тормозите, чем хотите

Боюсь, Вы сильно ошибаетесь в этом тезисе.

 

[Dgim]

Боюсь, Вы сильно ошибаетесь в этом тезисе.

Неубедительно! Можно поподробнее, просто даже интересно стало.

 

[Bee]

По поводу тормозов могу только одно сказать, когда нажимается педаль тормоза, сначала схватывается перед, а потом зад! Это практически на всех авто! А работая ручником и педалью, вы как бы равномерно подтормаживаете и перед и зад! Работая только одним ручником соответственно схватывает только зад и машина будет вести себя не много по другому!
Может кто объяснит правильно, как сие манипуляции покажут себя на гипотетической горки с съездом назад, у меня к сожалению не профильное техническое образование и поэтому какие то вещи я понимаю, но объяснить сложно!

 

[Dgim]

На крутом спуске заблокированные задние колеса приводят к смещению задней части автомобиля вбок (начинает обгонять морду), результатом может стать разворот автомобиля поперек склона. Боюсь Вам не удастся добиться синхронности работы ручным тормозом и педалью. Повторю еще раз, читаем внимательно, в полном приводе вы можете приложить тормозное усилие на любое колесо и оно будет равномерно распределяться между осями. При всех заблокированных дифференциалах это усилие будет распределено между всеми колесами в одинаковой пропорции! А потому, в этой ситуации абсолютно без разницы, на какой оси тормоза срабатывают раньше. Съезд с горки что задом, что передом, на передаче, соответствующей направлению движения, тормоза на грани блокировки, для сохранения возможности управления автомобилем. А вообще существует правило, на какой передаче возможен подъем в гору, на той же осуществляется и спуск (касательно механики) при этом считается, что момента двигателя будет достаточно для торможения автомобиля , для АКПП наиболее эффективное торможение двигателем только в режиме первой передачи.

 

[Bee]

Подтормаживать всё таки можно, но не давать колёсам заблокироваться? Как бы поддрачивая педаль (надеюсь не сочтут за не цензурное выражение) Правильно?
И нет преимуществ у ручки в данной гипотетической ситуации?

 

[Dgim]

Совершенно верно, подтормаживать не только можно, но и нужно. Преимуществом АКПП в данной ситуации является невозможность заглушить двигатель и неразрывность передачи момента (возможность переключения передач без разрыва двигателя и трансмиссии сцеплением).

 

[Schir]

Повторю еще раз, читаем внимательно, в полном приводе вы можете приложить тормозное усилие на любое колесо и оно будет равномерно распределяться между осями

усилие да, а вот точка приложения силы нет.
заедьте на небольшой взгорок, затормозите, поставьте на ручник, отпустите педаль, почувствуйте что произойдет...
а произойдет что машина присядет назад не зависимо от того на полном вы или нет, и кстати зазоры в ходовой тоже имеются, что дает разницу в нагрузках

 

[Dgim]

Какая точка приложения силы? Вы о чем говорите? Вы,наверное, инженер? Прекратите путать людей своим "осведомленностью". Садитесь, два. Для закрепления результата домашнее задание: на ручнике тронуться назад, что произойдет? Про зазоры поговорим после усвоения этой темы!

 

[Bee]

Не совсем в тему! Заметил посты, в данном случае между 61 и 62 сообщением. На компе было просто пустое место, зашёл с телефона, какая то реклама!
В принципе не напрягает, но хотел спросить- что это?
Чисто ради любопытства!

 

[Schir]

Прекратите путать людей своим "осведомленностью". Садитесь, два

да ради бога, путать не буду)
но практика показыавает, что разница чем притормаживать на спуске/подъеме есть

 

[Dgim]

Да нет никакой разницы, та практика, которая Вам показывает ошибается, тормозим двигателем, при необходимости помогаем рабочим тормозом. А ручной тормоз называется стояночным и предназначен для удержания автомобиля от перемещения во время стоянки!

 

[LaCrema]

+1пофиг. мосты жестко связаны, нет разницы чем тормозить, только у задних барабанов с грязью сил не хватает тормозить.
И да, гребанная реклама в виде постов. На компе адблок режет, а на телефоне -нет.

 

[ilyushka]

...
заедьте на небольшой взгорок, затормозите, поставьте на ручник, отпустите педаль, почувствуйте что произойдет...
а произойдет что машина присядет назад не зависимо от того на полном вы или нет, и кстати зазоры в ходовой тоже имеются, что дает разницу в нагрузках

Это, если эти самые зазоры в трансмиссии шибко велики и совсем не допустимы к дальнейшей эксплуатации...
:scratch_one-s_head:

 

[Schir]

нет, эт потаму что их много:
в редукторах на шлицах полуоси есть
в ГП есть
на шлицах карданов есть
в раздатке есть
в переднем мосту в шрусах есть
в переднем мосту в хабах есть

я не говорю что все они огромны, но суммарно миллиметров 5 наберется я думаю...

 

[Песец]

Неубедительно! Можно поподробнее, просто даже интересно стало.

тему перечитайте, Дивный уже все это расписывал
ну и да, тормозите, чем хотите, - только когда кувыркнутесь, не говорите, что вас не предупреждали :tongue:

 

[Песец]

Юльк =), это фигня =). Я на этой горке при скатывании уткнулся в камень колесом передним до мгновенной остановки (хорошо, пристегнут был), корма даже не дернулась. Так что этот спуск безопасен даже для идиотов, которые пользуются тормозами.

ну хз - я ж там в конце тоже останавливалась от удара моськой (бампер мешал выехать нормально) - только в конце там уже далеко не тот угол спуска, что вначале, как мне показалось ))))
иначе я не боковую часть трубы загибала бы, а так и уперлась площадкой лебедочной - и усе :no2:

 

[Дивный]

попробуйте ради смеха с крутой горки съехать, просто поставив ногу на тормоз, но не нажимая. Поверьте, педаль сама нажиматься будет, наверное, под весом кирпичей. Потому что если горка действительно крутая, то кирпичи будут . Когда спускался первый раз без тормозов, только на передаче, ногами топал по полу, чтобы на тормоз не нажать... А вы тут про распределение тормозных усилий говорите =).

 

[Дивный]

Совершенно верно, подтормаживать не только можно, но и нужно.

не надо так категорично... не нужно =). И не можно =). Но, если ОЧЕНЬ хочется попробовать на тормозах спускаться, то можно =). Но я бы не рекомендовал.

 

[Дивный]

вот, например, замечательная горка Вепсского леса =). Блокирование колес гарантировало встречу в деревом, которое стояло ровно в повороте, а на передаче можно повернуть.

 

[Алекс Александрович]

Uazzzik73
думаю за такое и механика не рада будет )) а уж автомат точно пойдёт на заслуженный отдых выдав дымку на прощанье

 

[Алекс Александрович]

Совершенно верно, подтормаживать не только можно, но и нужно. Преимуществом АКПП в данной ситуации является невозможность заглушить двигатель и неразрывность передачи момента (возможность переключения передач без разрывая двигателя и трансмиссии сцеплением).

А я всегда думал что стоит заранее выбирать передачу в начале спуска и подтормаживать по необходимости не дожидаясь срыва авто " в бег" и конечно не трогать сцепление! моего понижения хватает (при движении вперёд) для того что бы практически остановить машину и не заглушить тем самым мотор. )) хотя спуск как я вижу по фото у меня был не очень крут. починю Жима и прокачусь с фотографом туда )

 

[Дивный]

а зачем вообще подтормаживать, если понижение такое хорошее?

 

[Dgim]

тему перечитайте, Дивный уже все это расписывал
ну и да, тормозите, чем хотите, - только когда кувыркнутесь, не говорите, что вас не предупреждали :tongue:

Спасибо за предупреждение, очень тронут Вашей заботой обо мне, только боюсь, это не тот случай, и поверьте мне, я знаю о чем говорю. Как Вы думаете, чем тормозит машина в первом спуске? Его крутизна около 45 градусов.

Тот же спуск, вид сверху.

 

[Old Blind Dog]

Извините, что лезу в вашу беседу, но разве в триале движение назад разрешено?