Подбираю лиану, возникли вопросы.

dimoktmb

Свой в доску
30 Август 2011
520
220
43
Тамбов
Езжу на ...
Jimny
Если масло прозевать в МКПП, то вот:https://suzuki-club.ru/threads/67290/#post-1109375
А прозевать его из-за разбитых посадочных мест сальников приводов - легко.
Полдня вкуривал разницу в конструкциях коробок. Выяснил следующее (посправьте если не так):
1. У ручной коробки отбор момента на зад происходит с гипоидной передачи на корпусе дифференциала.
2. У автомата из-за отсутствия места, вправо из дифференциала выходит промежуточный привод правого колеса а сверху на нем сидит "раздатка".Момент снимается с торца корпуса дифференциала трубчатым валом. В раздатке, с первичного вала через паразитный, момент передается на третий с гипоидной передачей. У автомата гипоид с меньшим передаточным числом за счет паразитного вала.

Вопросы.
1. Почему должны разбиться посадочные места сальников приводов у механики и чем они отличаются от сальников всех пузотерок на планете? Да там есть гипоидная передача, которая без масла умирает, но и прямой передаче с дифференциалом сладко не будет.
2. Чем выгодно отличается автомат в вопросе сальников и масла? У автомата точно такие же сальники на приводах, только справа промвал, который не подвижен по отношению к коробке. Масло может вытечь точно так же и прямой ГП с дифом жизнь медом не покажется. У раздатки, получается свой картер, свое масло и гипоид более защищен. Что мешает маслу из раздатки свалить через сальник кардана?
 

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Либо переубедите меня , либо подтолкните, а то разорвет черепок к субботе :)
А чего переубеждать то ! Если нужен полный привод. то за эти деньги нет больше ничего в достойном состоянии !
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%
  • Нравится
Реакции: 1 человек

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,063
2,046
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Полдня вкуривал разницу в конструкциях коробок. Выяснил следующее (посправьте если не так):
1. У ручной коробки отбор момента на зад происходит с гипоидной передачи на корпусе дифференциала.
2. У автомата из-за отсутствия места, вправо из дифференциала выходит промежуточный привод правого колеса а сверху на нем сидит "раздатка".Момент снимается с торца корпуса дифференциала трубчатым валом. В раздатке, с первичного вала через паразитный, момент передается на третий с гипоидной передачей. У автомата гипоид с меньшим передаточным числом за счет паразитного вала.

Вопросы.
1. Почему должны разбиться посадочные места сальников приводов у механики и чем они отличаются от сальников всех пузотерок на планете? Да там есть гипоидная передача, которая без масла умирает, но и прямой передаче с дифференциалом сладко не будет.
2. Чем выгодно отличается автомат в вопросе сальников и масла? У автомата точно такие же сальники на приводах, только справа промвал, который не подвижен по отношению к коробке. Масло может вытечь точно так же и прямой ГП с дифом жизнь медом не покажется. У раздатки, получается свой картер, свое масло и гипоид более защищен. Что мешает маслу из раздатки свалить через сальник кардана?
Теория - это прекрасно, но на практике имеем следующее: https://suzuki-club.ru/threads/18681/page-4#post-439418 пост №117.
У АКПП отдельная раздатка, если масло из неё свалит, то АКПП ничего не доспеется, промвала нету вообще, как и проблем с ним, соответственно.
Вообще я больше 2-х лет езжу и брал с пробегом 168000, особенных проблем нет.
Можно и МКПП 4ВД взять, но смотреть и слушать коробку.
Тем более, что Сузуки вы уже знаете:)
 
Последнее редактирование модератором:

dimoktmb

Свой в доску
30 Август 2011
520
220
43
Тамбов
Езжу на ...
Jimny
У АКПП отдельная раздатка, промвала нету вообще, как и проблем соответственно.
Я как инженер должен все окончательно понять для себя. Объясните подробнее, пожалуйста.
Раздаткой я бы это не называл, обычный себе редуктор, по сути ничем не отличается о редуктора ручной коробки. Разница лишь в том, что у ручной в этом редукторе одна передача после гипоида, а у автомата - две передачи перед гипоидом. Корпус у нее отдельный - это замечательно, сальники тут причем?

Какого промвала нет у автомата?
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!! Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,063
2,046
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Я как инженер должен все окончательно понять для себя. Объясните подробнее, пожалуйста.
Раздаткой я бы это не называл, обычный себе редуктор, по сути ничем не отличается о редуктора ручной коробки. Разница лишь в том, что у ручной в этом редукторе одна передача после гипоида, а у автомата - две передачи перед гипоидом. Корпус у нее отдельный - это замечательно, сальники тут причем?
https://suzuki-club.ru/threads/18681/page-4#post-439418 Пройдите по ссылке, еще раз повторяю - теория это хорошо, но нам то авто эксплуатировать не на чертеже,а на реальном российском бездорожье.
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

sanich72

Эксперт
22 Январь 2010
4,279
1,740
113
Московская область - Коломна
Езжу на ...
suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Дело не в самих сальниках . а в бугельных подшипниках. которые у МКПП нагружены больше и отбор мощности на привод заднего моста идет через них же ! У автомата это разделено . да и нагрузок резких нет
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек

dimoktmb

Свой в доску
30 Август 2011
520
220
43
Тамбов
Езжу на ...
Jimny
Дело не в самих сальниках . а в бугельных подшипниках. которые у МКПП нагружены больше и отбор мощности на привод заднего моста идет через них же ! У автомата это разделено . да и нагрузок резких нет
Ну вот, техническими терминами все понятнее :) Да, подшипники нагружены некисло, особенно левый. Дполнительная консольная нагрузка от привода на этот подшипник увеличивает его износ, от чего появляется люфт и несоосность вала и сальника, вот масло и течет. Не в сальнике тут дело совсем.
 
  • Нравится
Реакции: 3 человек

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,063
2,046
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Ну вот, техническими терминами все понятнее :) Да, подшипники нагружены некисло, особенно левый. Дполнительная консольная нагрузка от привода на этот подшипник увеличивает его износ, от чего появляется люфт и несоосность вала и сальника, вот масло и течет. Не в сальнике тут дело совсем.
Ну, хорошо, что разобрались, многим все равно почему течет масло у полноприводной МКПП, главное, что проблема есть и это критерий выбора авто.
 
Последнее редактирование модератором:
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто
тема коробки раскрыта. ок =) Мне то в москве проще - часок проехался по пробке с инструктором и все ясно с выбором =)
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!! Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!



  • Нравится
Реакции: 1 человек

МВН

Бывает здесь
8 Декабрь 2013
94
18
8
52
Езжу на ...
Сузуки Лиана
Ох злодеи вы злодейские, берите уже передний привод на ручке, машины то б/у смотрите, чем проще, тем меньше попадёте. :yes4:
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,063
2,046
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Ох злодеи вы злодейские, берите уже передний привод на ручке, машины то б/у смотрите, чем проще, тем меньше попадёте. :yes4:
А у нас на 4 WD с АКПП все работает, крутится, едет как надо, хошь по снегу, хошь по грязи, хошь по пробкам - надоело - снял кардан и вот ты уже недопривод. И пром вал нас никак не волнует. Красота, одним словом и выбор движений богаче:D:dance3::good3:
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто
посмотрел машинку. в целом неплохо, но без диагностики покупать все равно не буду. Были у него проблемы с зажиганием и катализаторами, последних как я понял остался 1 из двух и стоит обманка (видимо датчик). хз насколько это плохо. по чекам недавно менялись некоторые части ходовой .
впервые увидел как открывается крышка бака, улыбнуло -) ПТС оригинал (на сколько я могу судить) два владельца.
Сзади немного переодически дребезжит что-то. скорее всего полка.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

repze

Technology Specialist, Lianaвод третьего разряда
13 Июль 2013
1,271
1,125
113
43
[Тула-Серпухов]
Езжу на ...
SUZUKI LIANA II sedan 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в 2WD-МКПП М16А белая
Сзади немного переодически дребезжит что-то. скорее всего полка.
Это может дребезжать крышка отсека домкрата у меня на одной из машин така проблема,крепления на крышке поломаны вот Она и дребезжит...
Хотя позади много чему ЕСТЬ дребезжать
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!!
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!

narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто
http://auto.ru/cars/used/sale/35352808-a33c0f/
вроде все хорошо - позвонил, а говорит осмотр у м. марьина роща, и готова только в ближайший сервис, а дальше никуда не поедет.
Прям хз даже. Что-то все лианы далеко от меня.
хотя от марьиной рощи не так уж и далеко до меня.. Чел вон из люберец готов и не боится никаких проверок, только со временем проблемы.
 

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,063
2,046
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
http://auto.ru/cars/used/sale/35352808-a33c0f/
вроде все хорошо - позвонил, а говорит осмотр у м. марьина роща, и готова только в ближайший сервис, а дальше никуда не поедет.
Прям хз даже. Что-то все лианы далеко от меня.
хотя от марьиной рощи не так уж и далеко до меня.. Чел вон из люберец готов и не боится никаких проверок, только со временем проблемы.
Плохо хочет продать, я прошлое авто ездил показывать за 80 км и в итоге продал, правда взял предоплату и написал расписку в получении денег.
 

shariot1972

Местный
24 Ноябрь 2013
287
113
0
52
Екактеринбург
Езжу на ...
сузуки лиана, 2005 г.в., дв 1,6., седан, 106 л/с. Екатеринбург.
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто
Я все же за эту думаю. http://auto.ru/cars/used/sale/34904848-81b40/
Если на диагностике все ок. Вин посмотрел на сайте гибдд все ок.
у него нет катализатора, немного стоит подшаманить юбки, или как их там, накладки снизу под дверьми. Сохранены все чеки и он второй владелец по птс.
тыщ на 20 бы поменьше стоимость
 
Последнее редактирование модератором:

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,063
2,046
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Я все же за эту думаю. http://auto.ru/cars/used/sale/34904848-81b40/
Если на диагностике все ок. Вин посмотрел на сайте гибдд все ок.
у него нет катализатора, немного стоит подшаманить юбки, или как их там, накладки снизу под дверьми. Сохранены все чеки и он второй владелец по птс.
тыщ на 20 бы поменьше стоимость
А что там с крышкой бензобака? За катализатор - торг. Сканером глянуть не забудь систему впрыска (на ХХ полностью прогретая с выключенными потребителями расходует 0,48-0,5 л/час) Прокатись более 60 км/ч - послушай задний редуктор.
Ну и фары и крыло повод для торга.
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!!
Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!



narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто
А что там с крышкой бензобака?
Все в порядке с ней, открывается из салона просто, для меня это ново =) яж до этого общался только с ТАЗ 2106
По расходу чел говорит: в городе 10-11
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,063
2,046
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Все в порядке с ней, открывается из салона просто, для меня это ново =) яж до этого общался только с ТАЗ 2106
:) понятно.

По расходу чел говорит: в городе 10-11
Не врет, просто почему катализатор сдох, пробег 95т. у меня 205 и все на месте. Сканер обязательно.
 

narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто
На сколько я понял дело было так: что-то было не так, грешил на катализатор (либо он вышел из строя уже) и был поменян. Какое-то время все работало, потом опять вернулась проблема и диагностика показала что проблема в зажигании, было поменяно и оно (катушка или что там), а второй катализатор, который начал барахлить был отключен и поставлена обманка.
Что-то дребезжит сзани на определенных оборотах (чуть выше ХХ) были покрашены бампера, есть фото царапин до покраски.
Ну и все это учтено в цене. Готов к разумному торгу, но степень разумности у каждого же своя.
 

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
5,063
2,046
113
49
Санкт Петербург, Вышний Волочек
Езжу на ...
SUZUKI SX4 S Cross 1,4 boosterjet, 2 WD, 2019
Что-то дребезжит сзани на определенных оборотах (чуть выше ХХ)
Может быть глушитель, если сгнил верхний слой металла

были покрашены бампера
Это даже хорошо, если только не колотые, а просто поцарапанные.

Какое-то время все работало, потом опять вернулась проблема и диагностика показала что проблема в зажигании, было поменяно и оно (катушка или что там), а второй катализатор
, ездили, пока из-за проблем с катушками и свечами не нагнулся катализатор, вот и все.
А по правому крылу что: свет так падает или крашено?
 
Последнее редактирование модератором:
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

Maesrto-82

Осваивающийся
10 Апрель 2014
17
8
0
МиМО
Езжу на ...
Нет
Здравствуйте Уважаемые Лиановоды!
Почитал тему, решил присоединиться.
На данный момент тоже присматриваю Лиану 4*4, буду составлять "конкуренцию" narkoff .:grin:
Просмотрел 3 машины, 1 седан 4*4, 1 универсал 4*4, 1 универсал 2ВД.
Вот тут http://auto.ru/cars/used/sale/32503140-3b910c/ правая сторона крашена, на передней двери справа внизу где молдинг, даже прибор не берет. На двигателе не хватает болтов, масло подтекает, герметик под клапанной крышкой. Цену её видел изначально 280-315-280 т.р. ездил когда была цена 315 т.р. после нашего посещения цена "восстановилась".:0239:
Так что не стоит на неё терять время, одним словом катался "наездник".
 
Последнее редактирование модератором:

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!! Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!

  • Нравится
Реакции: 3 человек

Maesrto-82

Осваивающийся
10 Апрель 2014
17
8
0
МиМО
Езжу на ...
Нет
Смотрел ещё вот эту: http://auto.ru/cars/used/sale/35441154-1cd3e/
Краска по прибору везде родная, салон чистый, двигатель тоже нормальный. Завели, посторонних шумов, дыма из глушителя синего нет. Подвеску не смотрел, так как заехали по пути. Единственно что мне не понятно, снимались двери все 4, багажник не тронут. Может для регулировки!?
Вот эта мне понравилась, НО, ценновая категория и передний привод не то что я хочу.
Про 3-й автомобиль (седан 4*4) просмотренный мною, даже говорить не хочется. AIR BAG горит постоянно, левая сторона дверей крашена. Манагер сказал нам про AIR BAG: "У меня в Мерседесе (модель не уточнил) тоже постоянно горит, это нормально". Дослушали его сказки, пока двигатель прогревался и пошли на поиски другого авто. )) Если найду ссылку на это авто скину, так как по объявлению шли на Лиану универсал 4*4.
 

narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто
А по правому крылу что: свет так падает или крашено?
В живую такого перепада не видно. Но он сказал что были царапины у тетки - предыдущей владелицы и что-то красилось.
 
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%

narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто

narkoff

Наш человек
21 Февраль 2014
152
65
28
38
Езжу на ...
в процессе получения прав и выбора авто
  • Нравится
Реакции: 2 человек

Maesrto-82

Осваивающийся
10 Апрель 2014
17
8
0
МиМО
Езжу на ...
Нет
Первый красный хэтч 2007 который я увидел. мб потому что передний привод? 4х4 видел ток серые золотистые голубые. синие и белые более ранних годов 2004-2005
Возможно.
http://auto.ru/cars/used/sale/34904848-81b40/ посмотрите и эту. Мне то точно не к спеху, а если хорошая - забирайте.
Спасибо )). Она есть в планах просмотра, если доберусь до неё обязательно посмотрю.
Пока посматриваю на эту: http://auto.ru/cars/used/sale/35352808-a33c0f/
и вот эту: http://auto.ru/cars/used/sale/33952784-2f0a/
Может по пути заеду в салоны "сказки" послушать. )
 

Получите кредит на автомобиль без первоначального взноса, до 8 млн. руб !!!
Клубное предложение: КАСКО с кэшбэком до 10%Клубное предложение: ОСАГО с кешбеком до 10%!