помогите в выборе машины Грандвитара 2,4 3Д или джимни или....

[сергео]

Согласен 3D В плане геометрической проходимости значительно лучше, видел реалный авто на Гряземеса покатушках, но с вышеознеченными переделками ,по клиренсу и колесам.

 

[tvister10]

А если непеределывать, сильна трехдверка джимни вне дорог уступает?

 

[sanich72]

а новая машина, это всегда минимальная стоимость содержания+известна история машины, уверенность в ней и бесплатные гарантийные ремонты если что...

Автомобиль -это набор железок. пластмассы. резинок . и тд определенного качества . сгруппированных определенным образом и способные выполнять определенные задачи ! Чем выше качество материалов. больше возложенных задач и срок .в течении которого авто будет сохранять свои потребительские качества. тем он дороже. Такое понятие .как новый . улетучивается сразу после выезда из автосалона. а остается тот набор железа . о котором я писал выше и на котором придется ездить долгое время . Кроме этого .есть такие понятия как комфорт. удовольствие за рулем и безопасность ! Вот за это платить стоит ! По поводу стоимости содержания. хочу заметить . что она определяется в первую очередь стоимостью зап частей . частотой и стоимостью их замены . наличию качественного неоригинала и возможностью менять не узел в сборе . а только то .что требует замены и делать это без привязки к диллерскому сервису ну и расходы на топливо ![DOUBLEPOST=1432164787,1432163662][/DOUBLEPOST]

Как инженер по образованию, неоднократно убеждался по работе и в целом по жизни, вечного ничего не бывает.

Вечного . согласен . не бывает . но есть вещи с разным заложенным ресурсом и ремонтопригодностью . Остаточный ресурс разумной эксплуатации Прадо с пробегом 200. много выше большинства новых авто . о которых вы пишите [DOUBLEPOST=1432165723][/DOUBLEPOST]

Во что выливается содержание люксового или просто престижного внедорожника
сильно бу, знаю не по наслышке, полно примеров перед глазами среди молодых колег по работе....купят....и стоит он у них, копят деньги на ремонт...

Типичная ситуация купить дорогое авто по цене слегка потрепанного Дастера ! Ваш бюджет позволяет купить хороший . который будет требовать на ремонты не более 5о тр в год! Основная задача -найти такой

 

[jgun]

вы тоже советуете витару?

На других авто из списка не ездил, поэтому просто "отзыв о владении".
А выбирать будущий хозяин сам авто должен

 

[niral]

очемусоветвете 5 д понятно,а почемусоветуете 2л а не 2,4л?

2,0 в максималке впишется в ваш бюджет 1,4 млн, а после Шнивы его 140 л.с. покажуться табуном мерседеса.
Кроме мощности особых плюсов у 2,4 нет, клапана регулировать дорого, ролики ремня навесных слабые, масло едят с 2,0 одинаково, транспортный налог уже в категории за 150 л.с. - дороже, а разница 29 коней всего
5д - 3д ? Шнива тоже 5д логичнее взять в привычном формате авто, но на вкус и цвет все фломастеры разные

 

[growler]

понятно что на трасе витара на голову лучше джимни, но вотна бездорожье она точно также на голову хуже него? Или витара не настолько хуже джимни вне дорог, что бы стоило разменивать ее комфорт на трассе в пользу его проходимости вне дорог?!

если, понимать под "вне дорог" направления для трактора, то оба не проедут, а если, дороги, которые описывали, вы, то, оба проедут.

 

[сергео]

3D с двиглом 2.4 более зажигательные авто, чем 5 D на шоссе и в грязи, хотя бы по тому, что легче и лучше с геометрией.3D с двиглом1.6 для грязи не о чем, потому как раздатка чисто символическая, разгону динамики на шоссе будет не хватать. Комплектакции 3D с двиглом2.0 нет. Но надо четко понимать 3D практически 2-х местное авто с багажником на заднем сиденье

 

[tvister10]

Типичная ситуация купить дорогое авто по цене слегка потрепанного Дастера ! Ваш бюджет позволяет купить хороший . который будет требовать на ремонты не более 5о тр в год! Основная задача -найти такой

Ваши доводы логичны и имеют место быть, но что же вы не считаете стоимость КАСКО ежегодную на самую угоняемую машину?!

50 тыс. руб. ремонты..+ КАСКО...+ТРАСНПОРТНЫЙ НАЛОГ= около 200 000 - 250 000 руб..как пить дать.

у меня однажды пытались угнать ниву ( обычную трехдверку) это была моя первая машина, купил ее себе на 25 лет...собирал на нее 3 года...ужимался во всем...а что делать рыбаку без машины "вилы"...нафаршировал ее по полной противоугонками, самоделками, секретками..через месяц где-то ее попытались угнать...расколошматили всю...НЕ СМОГЛИ...кугда увидел ее всю распотрошенную..думал меня инфаркт хватит на месте...такое ощущение что твою "женщину надругали" очень неприятное чувство я вам скажу....так вот что я менял по каске:

капот
дверь
электрику
замок зажигания
модуль зажигания

при стоимости авто в тот момент 200 000 руб. я за ремонт отдал почти 40 000, а не будь тогда у меня каски?

это так лирическое отступление

пс: я к сожалению наверное из тех людей кто принципиально не носит "ношенные вещи".

и сидеть в 10-ти летнем прадо на протертой дешевой пропуканой коже...с видом что жизнь удалась:wacky:, ожидая все новых сюрпризов по поломкам...как то не обнадеживает

и заниматься поиском запчастей "от жигулей" которые можно вкорячить вместо оригинала, бегая по помойкам и развалам..я точно в выходные дня не буду..я беру машину чтобы ездить по рыбалкам и ни о чем не думать...а не заниматься все выходные напролет поиском недорогого неоригинала..

пс: простите за прямоту, зам на работе аналогичного мнения с вашим, весь моск проел на эту тему:grin:[DOUBLEPOST=1432193839,1432193624][/DOUBLEPOST]

2,0 в максималке впишется в ваш бюджет 1,4 млн, а после Шнивы его 140 л.с. покажуться табуном мерседеса.
Кроме мощности особых плюсов у 2,4 нет, клапана регулировать дорого, ролики ремня навесных слабые, масло едят с 2,0 одинаково, транспортный налог уже в категории за 150 л.с. - дороже, а разница 29 коней всего
5д - 3д ? Шнива тоже 5д логичнее взять в привычном формате авто, но на вкус и цвет все фломастеры разные

ну 1,4 млн. это условно...если есть 1,4 млн....то сотню другую всегда можно добить

я вот еще думаю может паджеру обычного трехлитрового на механике посмотреть?!
вроде как изначально ресурс наголову выше чем в витаре, проходимость выше клиренс ощутимо больше...2,1 стоит но денег жалко

 

[sanich72]

пс: простите за прямоту, зам на работе аналогичного мнения с вашим, весь моск проел на эту тему:grin:

На вашем месте. я бы срочно избавился от такого зама:beee:[DOUBLEPOST=1432196462,1432195217][/DOUBLEPOST]

я вот еще думаю может паджеру обычного трехлитрового на механике посмотреть?!
вроде как изначально ресурс наголову выше чем в витаре, проходимость выше клиренс ощутимо больше...2,1 стоит но денег жалко

А как же каско .налог и ТО ?? Да и сколько рыбы можно купить на эту разницу в деньгах ?

 

[growler]

Да и сколько рыбы можно купить на эту разницу в деньгах ?

тут, важен процесс, а не столько результат, хотя и он, тоже :dance3:, ведь, так можно договориться: сколько можно сделать поездок на такси, за стоимость машины?

 

[sanich72]

тут, важен процесс, а не столько результат, хотя и он, тоже :dance3:

Вот и я о том же ! Я про комфорт.удовольствие и безопасность. а тут --про стоимость каски и пуканые сиденья ! Я про низкую потерю стоимости .надежность. ликвидность --тут диллер.гарантия ardon:

 

[tvister10]

А как же каско .налог и ТО ?? Да и сколько рыбы можно купить на эту разницу в деньгах ?

Все верно, налог будет, каско будет ( но в двое дешевле чем на прадо) а вот ремонов на 50 тыр... не будет точно...первые лет пять ( пока гарантия) ремонты будут бесплатными
а стоимость ТО 10-15 тыс руб.. ни разу не обременит

и того на выходе мы имеем такого же класса внедорожник, но НОВЫЙ!! со всеми вытекающими из этого плюсами

 

[growler]

первые лет пять ( пока гарантия) ремонты будут бесплатными
а стоимость ТО 10-15 тыс руб.. ни разу не обременит

тут, нужно, вас разочаровать: бесплатных ремонтов не бывает, и гарантия, только до 3 лет, но на определенные узлы и агрегаты, а не на всю машину

 

[niral]

Все верно, налог будет, каско будет ( но в двое дешевле чем на прадо) а вот ремонов на 50 тыр... не будет точно...первые лет пять ( пока гарантия) ремонты будут бесплатными
а стоимость ТО 10-15 тыс руб.. ни разу не обременит

и того на выходе мы имеем такого же класса внедорожник, но НОВЫЙ!! со всеми вытекающими из этого плюсами

Если есть 2 млн, не чего тогда на Гранд Витару и смотреть, МП 4 это уже совсем другой авто, но брать лучше дизель, 3,0 бензин съест все плюсы нового авто. И не все ОД будет делать за так.

 

[sanich72]

и того на выходе мы имеем такого же класса внедорожник, но НОВЫЙ!! со всеми вытекающими из этого плюсами

Как внедорожник. он может и такой же . а во всем остальном хуже . плюс большая потеря при перепродаже

 

[growler]

Как внедорожник. он может и такой же . а во всем остальном хуже . плюс большая потеря при перепродаже

тут, не совсем так: куплен, ведь, б/у, уже потерял в цене, после еще некоторой эксплуатации, еще потеряет, а новый вряд ли столько же потеряет ?

 

[sanich72]

тут, не совсем так: куплен, ведь, б/у, уже потерял в цене, после еще некоторой эксплуатации, еще потеряет, а новый вряд ли столько же потеряет ?

Вот тут не согласен ! Для каждого авто есть пологий уровень цены . который сохраняется достаточно долго ! Купить дешевле можно. но со 100% уверенностью . можно сказать . что сумма вложений окажется больше . чем сразу купить за нормальную цену .хотя и разумно в некоторых конкретных случаях ! Покупать дороже -просто не выгодно и не всегда разумно ! Вторичный рынок очень трезво оценивает стоимость бу автомобиля как товара с соответствующими потребительскими качествами . в отличие от диллеров с их ценами . Вот и получается . что Прадо .купленный сегодня за 1.4 -находится на пологом уровне цены и дешевле врят ли будет стоить . а Витара . купленная новой .за 1.4 -находится на самой вершине и за очень короткий срок .ее стоимость упадет до ее реальных 750-850 . которые она стоит ! Дороже ее продать нельзя тк конкуренты совсем близко по цене. та же СРВ и РАВ 4

 

[growler]

Вот и получается . что Прадо .купленный сегодня за 1.4 -находится на пологом уровне цены и дешевле врят ли будет стоить

если, сегодня купить прадо за 1.4, то это значит, что еще столько же нужно в него вложить, чтобы он выглядел нормально и начал двигаться

 

[tvister10]

если, сегодня купить прадо за 1.4, то это значит, что еще столько же нужно в него вложить, чтобы он выглядел нормально и начал двигаться

согласен. не в жизнь не поверю что 10-ти летняя машина после 2-х хозяев с пробегом "за 200 000 км" не будет требовать вложений или обойдеться в 50 тыр. в год....как минимум тысяч 300-400 придеться сразу вложить чтобы устранить то что скопилось и что не захотели чинить предпочтя продать прежние хозяева....и вот ты вложишь... а дальше подойдет очередь чего то еще...и так и будет одно устранил, подошел срок следующего..замкнутый круг...работать на машину[DOUBLEPOST=1432203237,1432202943][/DOUBLEPOST]

Вот тут не согласен ! Для каждого авто есть пологий уровень цены . который сохраняется достаточно долго ! Купить дешевле можно. но со 100% уверенностью . можно сказать . что сумма вложений окажется больше . чем сразу купить за нормальную цену .хотя и разумно в некоторых конкретных случаях ! Покупать дороже -просто не выгодно и не всегда разумно ! Вторичный рынок очень трезво оценивает стоимость бу автомобиля как товара с соответствующими потребительскими качествами . в отличие от диллеров с их ценами . Вот и получается . что Прадо .купленный сегодня за 1.4 -находится на пологом уровне цены и дешевле врят ли будет стоить . а Витара . купленная новой .за 1.4 -находится на самой вершине и за очень короткий срок .ее стоимость упадет до ее реальных 750-850 . которые она стоит ! Дороже ее продать нельзя тк конкуренты совсем близко по цене. та же СРВ и РАВ 4

чисто с меркантильной точки зрения правда ваша, все верно
но вот...где гарантия что тебе убитое ведро не втюхают...?!

а новая машина это гарантия отсутсутствия геммороя и попадалова с ремонтами в ближайшие тысяч 100 000 пробега точно, особенно если машина - японец

по специфике работы, у нас очень много молодежи, "молодо и дерзкой" ( читать глупой и недалекой) пытающейся пустить пыль в глаза и выглядеть успешней чем есть на самом деле, так вот перед глазами полно примеров покупки БУ разной степени удачности, в подавляющем большинстве...попадали все без исключения, любо машина битая перебитая...либо какие то касяки..либо просто накопилось много ремонта..и все это были машины в возрасте 5-6 лет..вы мне предлагаете 10-ти летку брать ..ресурс там может и есть и брать БУ выгодно ( тут беспорно) но в двух случаях:
1. ты сам автослесарь
2. у тебя есть собственный сервис

во всех остальных случаях это 100% попадос....люди берут новые чтобы обезопасить себя от гиммороя и приключений

 

[growler]

что 10-ти летняя машина с пробегом "за 200 000 км" будет требовать вложений или обойдеться в 50 тыр. в год...

такое возможно, но таких случаев - единицы.

 

[d-harley]

а новая машина это гарантия отсутсутствия геммороя и попадалова с ремонтами в ближайшие тысяч 100 000 пробега точно

А вот я, почему-то, совсем в этом не уверен.. Кому как повезёт...

 

[sanich72]

если, сегодня купить прадо за 1.4, то это значит, что еще столько же нужно в него вложить, чтобы он выглядел нормально и начал двигаться

Если речь идет о 150-том 13-14 г в . то согласен [DOUBLEPOST=1432205031,1432204375][/DOUBLEPOST]

чисто с меркантильной точки зрения правда ваша, все верно
но вот...где гарантия что тебе убитое ведро не втюхают...?!

Если собственного опыта не достаточно .то в Москве есть ДЭКС

 

[growler]

новая машина это гарантия отсутсутствия геммороя и попадалова с ремонтами в ближайшие тысяч 100 000 пробега точно, особенно если машина - японец

вопрос, как эксплуатировать., но 99%, что при правильной эксплуатации его не будет

 

[sanich72]

а новая машина это гарантия отсутсутствия геммороя и попадалова с ремонтами в ближайшие тысяч 100 000 пробега точно, особенно если машина - японец

Особенности диллерского обсуживания в нашей стране . и опыт знакомых . говорит о том . что владелец нового авто .вполне может оказаться правдоискателем.юристом и адвокатом. а их услуги стоят много дороже.чем простого автослесаря[DOUBLEPOST=1432206213,1432205467][/DOUBLEPOST]

во всех остальных случаях это 100% попадос....люди берут новые чтобы обезопасить себя от гиммороя и приключений

Попадос -это когда ты купил новую .накрылся мотор или кпп. диллер отказал в гарантии и приходится платить второй раз за одно и то же ! У бу Прадо. даже в самом клиническом случае.вы потратите на ремонт столько. сколько просто потеряете в стоимости нового ! Причем потеряете -без вариантов . а попасть не ремонт-не факт .

 

[growler]

.накрылся мотор диллер отказал в гарантии и приходится платить второй раз за одно и то же ! У бу Прадо. даже в самом клиническом случае.вы потратите на ремонт столько. сколько просто потеряете в стоимости нового !

потратите на ремонт в районе 500т.р.

 

[sanich72]

согласен. не в жизнь не поверю что 10-ти летняя машина после 2-х хозяев с пробегом "за 200 000 км" не будет требовать вложений или обойдеться в 50 тыр. в год....как минимум тысяч 300-400 придеться сразу вложить чтобы устранить то что скопилось и что не захотели чинить предпочтя продать прежние хозяева....

потратите на ремонт в районе 500т.р.

Если самому не учавствовать -то да !! А так вы эти деньги просто теряете однозначно. но самое главное в том . что вы будете ездить с комфортом премиум класса . а не бюджета . Это какими деньгами измерить ?

 

[growler]

Если самому не учавствовать -то да !!

вот, человек, надеется и считает, что он, сам, этим заниматься не будет, по крайней мере первые три года

 

[sanich72]

вот, человек, надеется и считает, что он, сам, этим заниматься не будет, по крайней мере первые три года

Вот и получается . цена надежды --600-потеря стоимости+ повышенные расценки у диллера за обслуживание + плюс допы по заоблачным расценкам----итого те же 250 в год !!! Только я на Прадо . а вы на Витаре :friends: Зам то считать умеет

 

[growler]

Вот и получается . цена надежды --600-потеря стоимости+ повышенные расценки у диллера за обслуживание + плюс допы по заоблачным расценкам----итого те же 250 в год !!! Только я на Прадо . а вы на Витаре :friends: Зам то считать умеет

не согласен! видимо это, вы не верно указываете в расчетах. если, все, так хорошо и за облачно, то, вы, уже, давно должны ездить, на прадо, да и не на очень "лохматом"

 

[sanich72]

не согласен! видимо это, вы не верно указываете в расчетах. если, все, так хорошо и за облачно, то, вы, уже, давно должны ездить, на прадо, да и не на очень "лохматом"

Я на нем и езжу ! 2003г дизель. Европа . пробег 250 на момент покупки . куплен за 975 в 2013