помогите в выборе машины Грандвитара 2,4 3Д или джимни или....

[jgun]

комфортные крейсерские 130 по трассе..никто не отменял))

Только на 130 км/ч расход получается некомфортным .
Я уже как то приспособился 100-110 по трассе ехать, чуть дольше, но спокойнее и для ДПС интереса не представляю И расход "радует"- в районе 10-11 л/100 км получается.

нажимаем тапку в пол и этот "малыш" очень красноречиво показывает "что у мышонка львиные **ца")))))

А если еще передачу вниз снинуть, то я*ца вырастают до размера слоновьих!

 

[tvister10]

Щас нулевое ТО пройду и попробую режим АТ turbo и D3...посмотрим как на них что измениться.

кнопку "турбо"нужно включать за ранее на стоячей машине да?

 

[jgun]

кнопку "турбо"нужно включать за ранее на стоячей машине да?

Нет. Можно и в движении (мне это на тест драйве демонстрировали). Лично у меня кнопка всегда нажата.
D3,2,1 очень удобно пользовать, когда по "неровностям" едешь.

 

[tvister10]

Нет. Можно и в движении (мне это на тест драйве демонстрировали). Лично у меня кнопка всегда нажата.

и как сильно ощутимо динамики добавляется с включенной кнопкой?

 

[jgun]

и как сильно ощутимо динамики добавляется с включенной кнопкой?

Не обращал внимание, когда кнопка включена. Но вроде начинает "подхватывать" с более низких оборотов. Её как бы рекуомендуют включать при буксировке.
При нажатии в движении оборотов прибавляется и тяга лучше.

 

[vovan]

и как сильно ощутимо динамики добавляется с включенной кнопкой?

Передачу меняет в красной зоне тахометра (при тапке в пол).
А при обычной езде расход ниже на литр примерно.

 

[tvister10]

А почему расход то ниже?
Может наоборот выше?
Раз на повышенных оборотах движок пашет.

 

[сергео]

Проверенно временем. Крутить движек надо меньше, скорости переключаются на более высоких оборотах.

 

[tvister10]

А не вредно ездить с постоянно включено кнопкой ат повер?

 

[vovan]

А не вредно ездить с постоянно включено кнопкой ат повер?

5 лет на 2,0 и 4-й год на 3,2 - полет нормальный.

 

[сергео]

Конструктивно автомат переключаются на более высоких оборотах.Это как на механике переключатся на более высоких оборотах для увеличении разгонной динамики авто.

 

[tvister10]

Конструктивно автомат переключаются на более высоких оборотах.Это как на механике переключатся на более высоких оборотах для увеличении разгонной динамики авто.

Это все понятно.
Непонятно другое:

1. откуда ниже расход если движек все время крутится на повышенных оборотах?
2. откуда такая уверенность в том,что работа на верхних оборотах для движка полезна и не снижает его ресурс?? если он постоянно раскручивается до красной зоны.

мне как инженеру, как то ну совсем эти моменты не понятны, какое-то противоречие явное..логическая несостыковка.

 

[sanich72]

мне как инженеру, как то ну совсем эти моменты не понятны, какое-то противоречие явное..логическая несостыковка.

Вы инженер в какой области ? Что заканчивали ?

 

[Fireman1975]

Оптимальным является разгон с переключениями на высшую передачу на оборотах, близких к максимуму крутящего момента. Нажатие кнопки как раз сдвигает точку переключения.

 

[tvister10]

Вы инженер в какой области ? Что заканчивали ?

Инженер химическо машиностроения. Специальность переработка нефти, газов и природных топлив. Заканчивал МГУИЭ, за последние время он вроде как название сменил.[DOUBLEPOST=1441747193,1441746983][/DOUBLEPOST]Стран

Оптимальным является разгон с переключениями на высшую передачу на оборотах, близких к максимуму крутящего момента. Нажатие кнопки как раз сдвигает точку переключения.

нИ хрена на врублюсь...инструктор в автошколе 10 лет назад наоборот говорил,:"не крути движок,долго не проходит, переключайся на повышенную не на 5000 об. А на 3000 об..". Это еще воспоминания с тех времен когда на ниве трехдверке ездил, еще до шевика.[DOUBLEPOST=1441747642][/DOUBLEPOST]Но ведь японцы тоже не дураки полагаю, и если режим с включеной кнопкой ат повер был бы оптимальным для коробки и движка, то полагаю..что они бы такие настройки по умолчанию бы сделали в машине , так сказать при номинальном режиме. А так получается что машина ездит номинально в неоптимальном режиме?!

И что нужно все время с этой включегой кнопкой ездить?

 

[sanich72]

нИ хрена на врублюсь...инструктор в автошколе 10 лет назад наоборот говорил,:"не крути движок,долго не проходит, переключайся на повышенную не на 5000 об. А на 3000 об..". Это еще воспоминания с тех времен когда на ниве трехдверке ездил, еще до шевика.

Прав был инструктор ! Для мотора конца 60-х годов это справедливо . Современные движки заточены на более высокие обороты в угоду экономичности и экологии . Сравните характеристику крутящего момента от оборотов и тогда поймете

 

[Fireman1975]

Но ведь японцы тоже не дураки полагаю, и если режим с включеной кнопкой ат повер был бы оптимальным для коробки и движка, то полагаю..что они бы такие настройки по умолчанию бы сделали в машине , так сказать при номинальном режиме. А так получается что машина ездит номинально в неоптимальном режиме?!

1. Сначала озвучьте, по каким параметрам определяете "оптимальность для коробки и движка". Кроме этого, нужно различать режим разгона и режим движения с установившейся скоростью, так как требуемые обороты двигателя разные. Также одним из определяющих условий является режим движения - город/трасса, средняя скорость и т.д.
2. Наиболее полная реализация потенциала двигателя происходит при работе между оборотами максимального крутящего момента и максимальной мощности. Соответственно, см. пост №203.
3. Критерий долговечности ЦПГ - средняя скорость поршня. Для бензиновых двигателей легких внедорожников средняя скорость поршня из условия долговечности должна быть в интервале 9-12 м/с., что при ходе поршня двигателя J20A 90 мм составляет 3000-4000 об/мин.
4. Наибольший износ двигателя при езде "внатяг", то есть при нагрузке на низких оборотах.

 

[tvister10]

1. Сначала озвучьте, по каким параметрам определяете "оптимальность для коробки и движка". Кроме этого, нужно различать режим разгона и режим движения с установившейся скоростью, так как требуемые обороты двигателя разные. Также одним из определяющих условий является режим движения - город/трасса, средняя скорость и т.д.
2. Наиболее полная реализация потенциала двигателя происходит при работе между оборотами максимального крутящего момента и максимальной мощности. Соответственно, см. пост №203.
3. Критерий долговечности ЦПГ - средняя скорость поршня. Для бензиновых двигателей легких внедорожников средняя скорость поршня из условия долговечности должна быть в интервале 9-12 м/с., что при ходе поршня двигателя J20A 90 мм составляет 3000-4000 об/мин.
4. Наибольший износ двигателя при езде "внатяг", то есть при нагрузке на низких оборотах.

Благодарю за исчерпывающий ответ.

относительно пункта №3... а какая оптимальная частота вращения будет для двигателя J24B?? так сказать для долговечности

 

[Fireman1975]

относительно пункта №3... а какая оптимальная частота вращения будет для двигателя J24B?? так сказать для долговечности

Ход поршня одинаковый - 90 мм.

 

[vovan]

куда такая уверенность в том,что работа на верхних оборотах для движка полезна и не снижает его ресурс?? если он постоянно раскручивается до красной зоны.

Не постоянно, а только если педаль нажата в пол.
Если на педаль жать помалу, то и передачи будут переключаться не выше 3000.
Короче, по мне - так одни плюсы от нажатой кнопки Power :good3:

 

[fraks]

Это все понятно.
Непонятно другое:

1. откуда ниже расход если движек все время крутится на повышенных оборотах?

Обсуждали сто раз уже. В ФАКе есть ссылка на обсуждение.
Откуда уверенность что повышенный расход связан именно с повышенными оборотами а не с нагрузкой??

2. откуда такая уверенность в том,что работа на верхних оборотах для движка полезна и не снижает его ресурс?? если он постоянно раскручивается до красной зоны.

Оттуда что при натягивании движка на малых оборотах нагрузка на детали двигателя наоборот больше.

И если речь про Power A/T (а то я уже упустил мысль) - то эта кнопка не раскручивает до красной зоны. Раскручивает нажатие на педаль газа. Не жмешь - не раскручивается.

 

[derugin81]

Тоже сейчас стал вопрос выбора машины для жены. Сам езжу на БМВ, но ей доверить ее не могу. Она уже брала ее несколько раз и каждый раз где-то задевала, то порогом, то бампером. В связи с этим понял, что ей нужна машина повыше, естественно с полным приводом. У соседа Гранд Витара, говорит, что доволен очень, пробовал много чего, но остановился именно на сузуки. В связи с этим вопрос - какие болячки есть и на что обратить внимание при покупке?

 

[vovan]

В связи с этим вопрос - какие болячки есть и на что обратить внимание при покупке?

А темы профильные уже прочитаны?

 

[derugin81]

Почитал конечно. Но пока не силен в моделях и терминах, поэтому не слишком понял) Просто в кратце понять, как Гранд Витара по надежности. Если вы полезете на БМВ клуб , то всякие Vanos, дисы, ССС, CIC, NBT вам ( если у вас нет BMW) ничего не скажут.

 

[Kardo]

Почти 6 лет отъездил на Джимни, 2 года уже езжу на СНГВ 5дв. Одна из дочек тоже ездит на СНГВ 4 года -я ей ее и купил. Так что с Сузукой знаком. Если ездить одному-вдвоем и не на дальняк, то Джимни идеален. Сам он не ломается, делай ТО и все. Аналогов ему больше нет. В снежную зиму лет 5-6 назад в Питере из всех моих знакомых только я и ездил. Парковался в сугробах, откуда и куда никто больше заехать не мог, да и летом на пятачке и за поребриком припарковаться можно. Можно и в лес куда тольк трактор доезжает (немного конечно преувеличил). Скучаю по нему. Если в семье уже есть большая и комфортная машина БМВ, то как вторая машина Джимни для жены идеален. Обзор великолепен. К сожаленью, он за 5 последних лет подорожал в 2 раза- это минус. СНГВ машина друго типа- смесь настоящего джипа по трансмиссии с соответствующей высокой надежностью и пузотерки по кузову и подвеске. Тоже уникальный вариант. Мне нравится. Последняя новая Витара уже стандартная машина без изюма, каких куча. Сузука здесь разочаровала меня.

 

[сергео]

Для загорода и при малых пробегах лучше Джимни, в города и по трассе Гранд Витара! Джимни по жизни 2-х местное авто неприхотливое, но оч дубовое. Гранд Витара более городской и конфортный авто . С двиглом 1.6 гранд Витара туповата раскрутка двигла по трмссе приводит к повышенному расходу топлива 12-15л.С двиглом2,4 самое то! Авто 2008-2009 г выпуска имеет большой процент заводского брака по двиглу . Брак проявляется примерно к 100 тыс пробега Сузуки факт брака признают , но дилеры в гарантийный ремонт берут со скрипом.

 

[derugin81]

Почти 6 лет отъездил на Джимни, 2 года уже езжу на СНГВ 5дв. Одна из дочек тоже ездит на СНГВ 4 года -я ей ее и купил. Так что с Сузукой знаком. Если ездить одному-вдвоем и не на дальняк, то Джимни идеален. Сам он не ломается, делай ТО и все. Аналогов ему больше нет. В снежную зиму лет 5-6 назад в Питере из всех моих знакомых только я и ездил. Парковался в сугробах, откуда и куда никто больше заехать не мог, да и летом на пятачке и за поребриком припарковаться можно. Можно и в лес куда тольк трактор доезжает (немного конечно преувеличил). Скучаю по нему. Если в семье уже есть большая и комфортная машина БМВ, то как вторая машина Джимни для жены идеален. Обзор великолепен. К сожаленью, он за 5 последних лет подорожал в 2 раза- это минус. СНГВ машина друго типа- смесь настоящего джипа по трансмиссии с соответствующей высокой надежностью и пузотерки по кузову и подвеске. Тоже уникальный вариант. Мне нравится. Последняя новая Витара уже стандартная машина без изюма, каких куча. Сузука здесь разочаровала меня.

Понятно! Спасибо за развернутый ответ.[DOUBLEPOST=1472672573,1472672405][/DOUBLEPOST]

Для загорода и при малых пробегах лучше Джимни, в города и по трассе Гранд Витара! Джимни по жизни 2-х местное авто неприхотливое, но оч дубовое. Гранд Витара более городской и конфортный авто . С двиглом 1.6 гранд Витара туповата раскрутка двигла по трмссе приводит к повышенному расходу топлива 12-15л.С двиглом2,4 самое то! Авто 2008-2009 г выпуска имеет большой процент заводского брака по двиглу . Брак проявляется примерно к 100 тыс пробега Сузуки факт брака признают , но дилеры в гарантийный ремонт берут со скрипом.

Склоняюсь наверно все-таки к ГрандВитара. Детей трое, а жена ездит... ну вообщем как все блондинки, поэтому нужна не обычная легковая, а вроде Витара. Джимни наверно маловат все же(

 

[сергео]

Если не покорять откровенное бездорожье Гранд Витара очень универсальное авто 1с пробегом до 150 т км обычно больших заморочек нет. АКП если его откровенно не убили надежней МКП ,при езде на больших скоростях может загудеть передний мост

 

[frost357]

Всем здравия! Я здесь новичок, подобной автомашины у меня никогда не было, поэтому прошу совета у знающих людей. Предложил мне на обмен моей машины (которую пока никак продать не могу) Suzuki Grand Vitara, 2007. Машина 3 дверная, прямо как я хотел. МКПП, 1.6 двигатель, постоянный полный привод. Пробег заявлен 110000 км. Судя по виду машина ухожена, 2 хозяйки. Изначально я нацеливался на Джимни, машина нужна просто для поездок по убитым дорогам нашего города, плюс иногда на природу выбираться (экстремального бездорожья не будет). Так вот, что посоветуете, какие плюсы-минусы... Продолжать продавать свою и искать что хочется, или брать что дают, при условии хорошего состояния, на что обратить внимание при осмотре? что спросить у владелицы? На сколько попаду сразу после покупки при таком пробеге? Понимаю что машина не девочка уже. Спасибо за внимание.

 

[vovan]

У 3D на 1,6 МКПП нет блокировки в раздатке и она встанет при пробуксовке любого из колес.
3D 2,4 АКПП имеет полноценную раздатку от 5D с блокировкой и понижайкой.