Переделка передних рычагов под сменную шаровую от Toyota Hilux

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
4,153
1,664
113
44
Вышний Волочек, Санкт Петербург
Езжу на ...
Лиана Вагон 4х4, АКПП, 1,6, 2005 г продана, в ожидании СГВ
если срезать "крышу" , приваривать кольцо с резьбой и заглушку( как на твоей фотке) - единственный вопрос , насколько надёжно будет при ударе об отбойник(редко , но бывает)
В конце 90-х на таких рычагах катал, какой тогда по М10 был асфальт многие помнят.
На Лиане откатал тысяч 5, и покупатель около того, я ему звонил, интересовался состоянием подвески, сказал все ОК.
Вообще этот способ общепринят для восстановления шаровых.;)
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

калян42

Ветеран
2 Октябрь 2012
1,562
175
63
Прокопьевск
Езжу на ...
СГВ 2010
Вообще этот способ общепринят для восстановления шаровых.
я то не против(80е ...) , просто там места в притык(особенно на 16х дисках) , и вопрос вкладышей(полимер) где то что то ... , раньше это продавалось готовое или заводы были где можно взять , сейчас всё похерили , остаётся только что то подходящее разбирать и использовать
 

kaa63

Свой в доску
30 Ноябрь 2012
574
138
0
Самара
Езжу на ...
VW Golf V 2005, 1.6 BSF палка
Suzuki Grand Vitara New 2008, 2.4 пулемёт

kaa63

Свой в доску
30 Ноябрь 2012
574
138
0
Самара
Езжу на ...
VW Golf V 2005, 1.6 BSF палка
Suzuki Grand Vitara New 2008, 2.4 пулемёт
Попробую шаровую от туда достать. И место посмотреть.
 

калян42

Ветеран
2 Октябрь 2012
1,562
175
63
Прокопьевск
Езжу на ...
СГВ 2010
В апреле займусь - расскажу результаты;)
вот о чом я и говорю , с верхней стороны похоже ни чего не получится сделатьimage-9fbc17ef3c33f3156736b6b9d2d94204dd85bc402f048654689a5dbc63bdf11c-V.jpg[DOUBLEPOST=1458717502,1458717232][/DOUBLEPOST]
Попробую шаровую от туда достать. И место посмотреть.
фотки - что надо , всё что нужно видно , завальцовку спилить и должна вскрытся , а дальше нужно думатьimage-199d7d874b26368051394061a6b14115ae4b0a41b49b39c6771233528454397d-V.jpg
 

kaa63

Свой в доску
30 Ноябрь 2012
574
138
0
Самара
Езжу на ...
VW Golf V 2005, 1.6 BSF палка
Suzuki Grand Vitara New 2008, 2.4 пулемёт
калян42, да тоже о завальцовке думал. Надо ее сболгарить.
 

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
4,153
1,664
113
44
Вышний Волочек, Санкт Петербург
Езжу на ...
Лиана Вагон 4х4, АКПП, 1,6, 2005 г продана, в ожидании СГВ
калян42, да тоже о завальцовке думал. Надо ее сболгарить.
Завальцовку токарь прокатал, это по рассказам моих слесарей, которые делали СГВН знакомой. Будет рычаг в наличии - покажу токарям, придумают что-нибудь. При цене оригинала от 14000 есть смысл повозиться.;)
 

калян42

Ветеран
2 Октябрь 2012
1,562
175
63
Прокопьевск
Езжу на ...
СГВ 2010
Завальцовку токарь прокатал, это по рассказам моих слесарей, которые делали СГВН знакомой. Будет рычаг в наличии - покажу токарям, придумают что-нибудь. При цене оригинала от 14000 есть смысл повозиться.;)
ещё вопрос , а пыльники какие то на замену подходят? , тоже ведь не вечные
 

Snubre

Наш человек
28 Октябрь 2015
118
28
28
46
Езжу на ...
GV2.0, JIMNY
Завальцовку токарь прокатал, это по рассказам моих слесарей, которые делали СГВН знакомой. Будет рычаг в наличии - покажу токарям, придумают что-нибудь. При цене оригинала от 14000 есть смысл повозиться.;)
зд.рычаги "ходят" 80-90 т.км., в среднем по пробегу это 4 года, стоимость рычага 12 т.рублей, 2 т.р. в месяц в копилку, через 12 месяцев новые рычаги на 4 года эксплуатации.
 

калян42

Ветеран
2 Октябрь 2012
1,562
175
63
Прокопьевск
Езжу на ...
СГВ 2010
зд.рычаги "ходят" 80-90 т.км., в среднем по пробегу это 4 года, стоимость рычага 12 т.рублей, 2 т.р. в месяц в копилку, через 12 месяцев новые рычаги на 4 года эксплуатации.
ну ну , а через 100лет новая машина за 2 ляма ....
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

kaa63

Свой в доску
30 Ноябрь 2012
574
138
0
Самара
Езжу на ...
VW Golf V 2005, 1.6 BSF палка
Suzuki Grand Vitara New 2008, 2.4 пулемёт
Машина должна быть машиной, а не пылесосом для денег. Я на разборе рычаг купил за 2 с копейками рубля, а старый надо отремонтировать попробовать.
 
Последнее редактирование модератором:
  • Нравится
Реакции: 1 человек

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
4,153
1,664
113
44
Вышний Волочек, Санкт Петербург
Езжу на ...
Лиана Вагон 4х4, АКПП, 1,6, 2005 г продана, в ожидании СГВ
2 т.р. в месяц в копилку, через 12 месяцев новые рычаги на 4 года эксплуатации.
Нема такой возможности[DOUBLEPOST=1458735289,1458735185][/DOUBLEPOST]
ещё вопрос , а пыльники какие то на замену подходят? , тоже ведь не вечные
Фебест за 300 р

SZBB-60A
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

520кум

Осваивающийся
21 Апрель 2012
23
12
0
Волгоград
Езжу на ...
СГВ, 2008, 2.0 л, МКПП, лифт
Мужики, подскажите, как можно диагностировать приближающуюся смерть шаровой заднего рычага без разборки всей задней подвески, ну там покачать, нажать и т.д., а то пробег уже 98 тыс. наводит на мысли всякие? Особо ничего не замечаю, изредка так стуки одинокие на больших ямах проскакивают, не пойму от чего...
 

kaa63

Свой в доску
30 Ноябрь 2012
574
138
0
Самара
Езжу на ...
VW Golf V 2005, 1.6 BSF палка
Suzuki Grand Vitara New 2008, 2.4 пулемёт
520кум, под машину нужно залезть, но лучше на яму. Монтажку между шаровой и задним кулаком(цапфой) суешь аккуратно, что бы не повредить пыльник, и начинаешь раскачивать вверх и вниз, если есть люфт то значит шаровая помирает.
 
Последнее редактирование модератором:

520кум

Осваивающийся
21 Апрель 2012
23
12
0
Волгоград
Езжу на ...
СГВ, 2008, 2.0 л, МКПП, лифт
Спасибо, в общем проверяется как обычно. Погляжу в выходные...
 

А н д р е й 74

Осваивающийся
6 Октябрь 2014
20
17
0
42
Езжу на ...
NSGV 2.0 МКПП
выдержит усилие на срез около 4 т.
А почему усилие на срез рассчитываете в сопряжении , а не на разрыв? Нагрузка в большей степени продольно-осевая , а не радиальная. Конструкция конечно работать будет, я бы точно такую же выбрал при конструировании. Просто любопытно. Шов полуавтоматом не рассчитывали? Нагрев меньше, соответственно околошовная зона опуска тоже меньше.[DOUBLEPOST=1459569680,1459569180]
 
Последнее редактирование модератором:
  • Нравится
Реакции: 1 человек

deepgreen_

Продвинутый новичок
20 Ноябрь 2015
41
43
0
47
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2.0 AT 2006
А почему усилие на срез рассчитываете в сопряжении , а не на разрыв? Нагрузка в большей степени продольно-осевая , а не радиальная. Конструкция конечно работать будет, я бы точно такую же выбрал при конструировании. Просто любопытно. Шов полуавтоматом не рассчитывали? Нагрев меньше, соответственно околошовная зона опуска тоже меньше
Хороший вопрос :thumbsup:

Да, нагрузку на шов считал как раз для наиболее критичного случая - когда продольно-осевая сила направлена вниз. В это случае сила через стопорное кольцо будет давить на переходник, стремясь его оторвать от рычага (без стопорного кольца она просто бы выпрессовывала шаровую из соединения).

Почему при продольно осевой силе расчет на срез, а не на разрыв?
Я считал по СНиП II-23-81 "Стальные конструкции". Согласно ему, на разрыв считают сварные соединения встык. В нашем случае - соединение угловое, и, опять же согласно этому СНиП, при таком соединении шов испытывает в основном нагрузки на срез по металлу шва. То есть, если осевая сила будет давить на палец шаровой вниз, то сварочный шов разрушится вследствие как раз усилий на срез, а не на растяжение.

Еще замечу, что расчеты на срез обычно дают наименее оптимистичные результаты, так как допустимые напряжения на срез для сталей сильно меньше допустимых напряжений на растяжение. То есть, если просчитать угловой шов на растяжение, то получим еще более высокую нагрузочную способность.

Шов полуавтоматом не рассчитывал. Там при тех же геометрических параметрах шва показатели прочности должны быть еще выше.
 

ФОКС 51

Бывает здесь
11 Октябрь 2011
99
29
18
хибины
Езжу на ...
nsgv 2010. 2.0 мкпп
Я пытался поджать заднюю шаровую, не получилось. Давили по завальцовке, 60ти тонным пресом. Думал весь рычаг расплющит, но нифига, шаровая так и болтается. На новый оригинал жабу не могу задушить, на не оригинал, люди говорят, деньги на ветер. Собрал всё на место, думаю тыщ несколько ещё проходит, моя пока думать будет.
 

niral

Опытный лиановод
19 Март 2012
4,153
1,664
113
44
Вышний Волочек, Санкт Петербург
Езжу на ...
Лиана Вагон 4х4, АКПП, 1,6, 2005 г продана, в ожидании СГВ
Я пытался поджать заднюю шаровую, не получилось. Давили по завальцовке, 60ти тонным пресом. Думал весь рычаг расплющит, но нифига, шаровая так и болтается. На новый оригинал жабу не могу задушить, на не оригинал, люди говорят, деньги на ветер. Собрал всё на место, думаю тыщ несколько ещё проходит, моя пока думать будет.
У нас в городе появился станок по нагнетанию полимера без разбора шаровых шаровых - надо пробовать.
 

калян42

Ветеран
2 Октябрь 2012
1,562
175
63
Прокопьевск
Езжу на ...
СГВ 2010
У нас в городе появился станок по нагнетанию полимера без разбора шаровых шаровых - надо пробовать.
поменять полимер пол дела, состояние шара может реально повлиять на ресурс работы востановленной шаровой
 

kaa63

Свой в доску
30 Ноябрь 2012
574
138
0
Самара
Езжу на ...
VW Golf V 2005, 1.6 BSF палка
Suzuki Grand Vitara New 2008, 2.4 пулемёт
У нас в городе появился станок по нагнетанию полимера без разбора шаровых шаровых - надо пробовать.
Без разбора ненадолго хватит. Согласен с Колян42, скорее всего это как временная мера. Еще палец надо как следует отцентровать.
 

Urech

Редкий гость
26 Май 2016
5
12
0
32
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara
Привет всем, кто читает эти строки :smile3:

Есть успешный опыт переделки обычного переднего рычага подвески для NSGV под сменную шаровую опору.

Доброго времени! Я здесь новичек. Возник такой вопрос: Отверстие в переднем рычаге под шаровую необходимо расточить до нужного диаметра кольца?
 

deepgreen_

Продвинутый новичок
20 Ноябрь 2015
41
43
0
47
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2.0 AT 2006
Доброго времени! Я здесь новичек. Возник такой вопрос: Отверстие в переднем рычаге под шаровую необходимо расточить до нужного диаметра кольца?
Да, нужно растачивать.
 

Urech

Редкий гость
26 Май 2016
5
12
0
32
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara
Да, нужно растачивать.
И еще вопросики)
Резьба на пальце шаровой и конус такие же как и на витаровской?
Вы себе делали или кому то другому? Если себе, то как переделка себя показала?
 

deepgreen_

Продвинутый новичок
20 Ноябрь 2015
41
43
0
47
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2.0 AT 2006
И еще вопросики)
Резьба на пальце шаровой и конус такие же как и на витаровской?
Вы себе делали или кому то другому? Если себе, то как переделка себя показала?
Да, резьба и конус пальца - как на NSGV, это важно.
Делал в первую очередь себе. Скоро будет 1 год, как езжу на переделанных рычагах (где-то 15000 км).

Недавно как раз инспектировал рычаги (см. фото). Все в полном порядке - сварочные швы в норме, пыльник цел, смазка внутри никуда не делась, палец шаровой ходит по ощущениям точно так же, как на новой опоре.
 

Вложения

Urech

Редкий гость
26 Май 2016
5
12
0
32
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara
Да, резьба и конус пальца - как на NSGV, это важно.
Делал в первую очередь себе. Скоро будет 1 год, как езжу на переделанных рычагах (где-то 15000 км).
Вообще молодец! Золотые руки!!!
https://www.drive2.ru/b/2784504/?m=174385248&page=0#a174385248 Вы видели эту тему уже.
Я с ним пообщался и оказалось что диаметр резьбы на пальце меньше и конус другой (шаровая от акцента). Но он написал что все равно все отлично, что то я сомневаюсь...

На каком оборудовании отверстие в рычаге растачивалось?
По поводу металла кольца, полазил по марочнику сталей и не нашел там обозначения предела упругости. Как думаете из стали 09Г2С кольцо нормально будет? Мне кажется что нормально.
Вчера предварительно приговорили шаровую на правом рычаге, сегодня поеду снимать рычаг смотреть уже тщательней. Что то нет ни какого желания покупать рычаг целиком.
По ходу буду у Вас еще спрашивать)))
Заранее спасибо за ответы!!!
 

deepgreen_

Продвинутый новичок
20 Ноябрь 2015
41
43
0
47
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2.0 AT 2006
Вообще молодец! Золотые руки!!!
https://www.drive2.ru/b/2784504/?m=174385248&page=0#a174385248 Вы видели эту тему уже.
Я с ним пообщался и оказалось что диаметр резьбы на пальце меньше и конус другой (шаровая от акцента). Но он написал что все равно все отлично, что то я сомневаюсь...
Да, тему эту я видел. Шаровую от акцента тоже в руках держал. У нее конус пальца, насколько я помню, более-менее витаровскй. Вот резьба на нем (пальце) поменьше будет - M12x1.25 (на Витарке - М14x1.5). В принципе, опора довольно точно по размерам повторяет опору от Сузуки, и в отсутствие других вариантов я бы, наверное, тоже ее задействовал. Но хотелось что-то помощнее, чтобы закрыть для себя тему с заменой рычагов как минимум на несколько лет.

На каком оборудовании отверстие в рычаге растачивалось?
Ну, это мой своего рода технологический секрет, который я пока не буду раскрывать :) Впрочем, могу сказать, что мне пришлось делать специальную оснастку для правильного закрепления рычага с учетом его слегка "плавающих" размеров. Ради одной пары рычагов с этим точно заморачиваться не стОит, лучше найти все-таки токаря, рассказать о своей задаче, и токарь что-нибудь присоветует.

По поводу металла кольца, полазил по марочнику сталей и не нашел там обозначения предела упругости. Как думаете из стали 09Г2С кольцо нормально будет? Мне кажется что нормально.
Заранее спасибо за ответы!!!
Это да, везде обычно указывают предел текучести. Предел упругости - это 0.95*предел текучести.
09Г2С (свариваемость без ограничений, предел текучести около 345 МПа) даже слишком хорошо подойдет. :)
 

Urech

Редкий гость
26 Май 2016
5
12
0
32
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara
Это да, везде обычно указывают предел текучести. Предел упругости - это 0.95*предел текучести.
09Г2С (свариваемость без ограничений, предел текучести около 345 МПа) даже слишком хорошо подойдет. :)
Вот спасибо огроменное!!!
У меня на работе просто этой стали предостаточно, есть и другие, но за этой менее следят)))
Буду продолжать искать причину стука( Сегодня заехал в сервис другой, шаровая вроде в порядке.
Будем тскать.
Еще раз огромное спасибо!
 

Him

Редкий гость
22 Май 2013
6
5
0
40
г. Ставрополь
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2010 г.в. 2.4л
Отличная работа! Огромное вам СПАСИБОЩЕ!!!!
Сегодня заказал на автодоке SB3881 555
Опора шаровая по цене 969 руб за штуку. Грядёт глобальное ТО подвески. Пробег 120000км. Буду менять сайлентблоки, заодно и промониторю шаровые. Пишут люди что на таких пробегах уже меняют. А вот информации по замене сайлентблоков
4526165J00 почему то нет. Никто не меняет что ли? Может вы подскажите? Имеет смысл и возможность его менять? Спасибо за внимание.